praegune kellaaeg 03.06.2024 02:39:56 |
|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| autor |
sõnum   |
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
10.02.2012 13:08:13
|
|
|
| Kännuämblik kirjutas: |
| Kahjuks eelkirjeldatud moel valimissedelitele kirjutamise ainus tulemus on tõesti see et sedel tunnistatakse rikutuks ja tulemus on sama mis valimistele mitte minna. |
Ei ole tegelikult sama. Valimistele mitte minemine toob kaasa madalama valimisaktiivsuse, ja viitab sellele, et kodanikud ei huvitu poliitikast, ja seega neil on ükskõik kes võimul on - minu tõlgenduse kohaselt annab see piiramatu mandaadi võimulolijale. Valimissedeli rikkumine aga kajastub valimisstatistikas ja näitab, et kodanik, kes huvitub poliitikast ja on valmistel osalenud, ei anna oma mandaati sisuliselt mitte kellelegi kandideerijatest.
------
http://www.postimees.ee/734862/irli-uus-juht-vastandus-acta-kusimuses-ansipile/
| tsitaat: |
| IRLi värske esimees Urmas Reinsalu leiab, et võltsimisvastase kaubanduslepingu ACTAga seonduv pole veel piisavalt selge ja vajab põhjalikku läbiarutamist. |
|
|
| tagasi üles |
|
 |
iceincube
HV veteran
liitunud: 18.11.2005
|
|
13.02.2012 03:43:19
|
|
|
| Kännuämblik kirjutas: |
| /--/ aga ma ei tahaks poliitikat usuga siduda - minu meelest need asjad ei sobi kokku. |
Mõtlesin ükspäev, et kui poleks poliitikat, religioone ja energiapuudust - poleks ka sõdu  (ja ja utoopia)
Noh ise arvan, et tegelikult on kogu see parteide näitemäng pigem rahvale tegevuse andmiseks, et tegelikke probleeme ei märgataks pluss jääks demokraatia tunne. Suuremaid otsuseid nemad nagunii ei tee ja on tagatubades juba varem tehtud. Nemad vaid kinnitavad. Kui üldse teevad siis ehk pigem lokaaalseid asju rohkem.
Ise ei valiks ka kedagi - aga peab ikka kedagi valima (KE vastu)
|
|
| tagasi üles |
|
|
tiirP
HV Guru
liitunud: 07.01.2005
|
|
| tagasi üles |
|
|
Karlsson
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.08.2004
|
|
13.02.2012 23:15:49
|
|
|
| iceincube kirjutas: |
| Ise ei valiks ka kedagi - aga peab ikka kedagi valima (KE vastu) |
Tulevikus soovitaks ka IRL ja RE vastu valida.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Kännuämblik
HV kasutaja
liitunud: 21.04.2003
|
|
14.02.2012 15:21:47
|
|
|
Äripäev on ka sel teemal pisut kirjutanud - http://www.ap3.ee/?PublicationId=d1b85767-4569-40eb-9b5c-eea616051fbe
Praegune teema on ametnike kohta ning see täitsa sobib siia. Õigem oleks aga rääkida poliitikutest ja parteidest selles kontekstis, teemaga tegelevad ametnikud on enamasti parteide poolt paika upitatud. iceincube-ga nõus, kipub olema jah nii et lisaks KE ka IRL ja RE vastu tuleb valida. Ja jõuamegi välja minu algse postituseni siin teemas - polegi õigupoolest enam kedagi valida edaspidi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
ThedEviL
HV Guru
liitunud: 13.03.2003
|
|
14.02.2012 15:25:54
|
|
|
| Karlsson kirjutas: |
| iceincube kirjutas: |
| Ise ei valiks ka kedagi - aga peab ikka kedagi valima (KE vastu) |
Tulevikus soovitaks ka IRL ja RE vastu valida. |
Kui vaid saaks... Valida saab poolt, mitte vastu. Umbe hää oleks kui igal valijal oleks 1 poolt ja 1 vastu hääl. Pärast tehakse pingerida lihtsa valemiga !poolt! - !vastu!.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Kännuämblik
HV kasutaja
liitunud: 21.04.2003
|
|
14.02.2012 15:28:51
|
|
|
| ThedEviL kirjutas: |
| Kui vaid saaks... Valida saab poolt, mitte vastu. Umbe hää oleks kui igal valijal oleks 1 poolt ja 1 vastu hääl. Pärast tehakse pingerida lihtsa valemiga !poolt! - !vastu!. |
Just, olen seda isegi mõelnud. Kui nii teha siis oleks tulemus palju realistlikum ning KE müstiline tulemus sulaks nagu kevadine lumi.
|
|
| tagasi üles |
|
|
sakinaga
HV Guru
liitunud: 30.08.2006
|
|
14.02.2012 15:32:23
|
|
|
| Ja kelle vastu KE poolt hääletajad hääletaks? Ei muudaks see valimistulemusi väga olulisel määral.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Kännuämblik
HV kasutaja
liitunud: 21.04.2003
|
|
14.02.2012 15:45:40
|
|
|
| maatriks kirjutas: |
| Ja kelle vastu KE poolt hääletajad hääletaks? Ei muudaks see valimistulemusi väga olulisel määral. |
Nende vastuhääled jaguneks teiste parteide vahel ära.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Risku
HV vaatleja
liitunud: 18.11.2002
|
|
14.02.2012 16:08:07
|
|
|
Et teha seadus spetsiaalselt Keskerakonnale ärategemiseks? 
_________________
Loopige mind vobladega, kroonide ja rubladega!
It acquires because of the cotton 100% and true goodness is understood. |
|
| tagasi üles |
|
|
eix666
HV veteran
liitunud: 20.05.2002
|
|
14.02.2012 16:14:30
|
|
|
| Karlsson kirjutas: |
| iceincube kirjutas: |
| Ise ei valiks ka kedagi - aga peab ikka kedagi valima (KE vastu) |
Tulevikus soovitaks ka IRL ja RE vastu valida. |
Arvestades et sotsid panevad vene erakonnaga ("okupatsiooni pole olnud" kamp) leivad ühte kappi, siis ma hääletaks lisaks eelnevatele ka nende vastu.
Lõpptulemus? Kelle poolt siis ikkagi lõppkokkuvõttes hääletada? 
|
|
| tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
|
14.02.2012 16:21:29
|
|
|
civil disobedience
_________________
17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
14.02.2012 16:46:25
|
|
|
| eix666 kirjutas: |
| Arvestades et sotsid panevad vene erakonnaga ("okupatsiooni pole olnud" kamp) leivad ühte kappi, siis ma hääletaks lisaks eelnevatele ka nende vastu. |
Ma ise ei ole muudel põhjustel sotside valija, ega ei saa selleks ilmselt kunagi, aga siiski WTF? Kuskilt jäi sulle poole sõnaga silma, et mingi okupatsioonijutt oli ja siis edasi on tegelikkusest suva, sest venelastega kõigepealt tulistame ja siis küsime küsimusi? 
|
|
| tagasi üles |
|
|
Karlsson
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.08.2004
|
|
14.02.2012 16:52:09
|
|
|
| eix666 kirjutas: |
| Karlsson kirjutas: |
| iceincube kirjutas: |
| Ise ei valiks ka kedagi - aga peab ikka kedagi valima (KE vastu) |
Tulevikus soovitaks ka IRL ja RE vastu valida. |
Arvestades et sotsid panevad vene erakonnaga ("okupatsiooni pole olnud" kamp) leivad ühte kappi, siis ma hääletaks lisaks eelnevatele ka nende vastu.
Lõpptulemus? Kelle poolt siis ikkagi lõppkokkuvõttes hääletada? |
Üksikkandidaadid on ka veel..
Kuigi jah, Kalev Kallo istub riigikogus 308 häälega. Leo Kunnas oma 3267 ei pääsenud kuhugi. Midagi oleks nagu valesti..
http://vvk.ee/arhiiv/kandidaadi-otsing/
|
|
| tagasi üles |
|
|
Kännuämblik
HV kasutaja
liitunud: 21.04.2003
|
|
14.02.2012 17:13:06
|
|
|
| Risku kirjutas: |
| Et teha seadus spetsiaalselt Keskerakonnale ärategemiseks? |
Ei, see poleks ju otseselt Keskerakonna vastu, vaid katse saada objektiivsemaid tulemusi. Hetkel me arvestame ainult valijate sümpaatiatega, ehk siis poolthäältega. Kui võtaksime arvesse ka vastuhääled, jääks kõrvale need keda kõige vähem soovitakse.
Väike näide illustreerimiseks, pole kuidagi seotud hetkel eksisteerivate parteidega ega nende jõuvahekordadega. Ehk siis kui meil on 5 parteid, ühel neist on 25% hääli, kolmel 20% ja viimasel 15%. Esimene partei vastandub kõigile ülejäänutele, kuna nende valijate protsent on kõige suurem siis nad väidavad et neil on kõige kõvem valijate toetus ja nemad väljendavadki rahva tahet. Tegelikult aga nelja partei valijatest 90% hääletaks esimese partei vastu, kui vastuhääli ka arvestada siis paistaks välja tegelik jõudude vahekord.
Ja sotsidega on tõesti nii nagu eelpool mainitud (okupatsioon on nende uute sõprade meelest usu küsimus, ilmselt ka küüditamine), sellest ma ju alustasingi - seepärast polegi õieti kedagi valida. 
viimati muutis Kännuämblik 14.02.2012 17:15:06, muudetud 1 kord |
|
| tagasi üles |
|
|
Leinö
HV veteran
liitunud: 07.05.2008
|
|
14.02.2012 17:14:16
|
|
|
| Aeg oleks Piraadipartei ametlikuks parteiks ümber vorpida, oleks keda hääletada.
|
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
14.02.2012 17:21:44
|
|
|
| Kännuämblik kirjutas: |
| Risku kirjutas: |
| Et teha seadus spetsiaalselt Keskerakonnale ärategemiseks? |
Ei, see poleks ju otseselt Keskerakonna vastu, vaid katse saada objektiivsemaid tulemusi. Hetkel me arvestame ainult valijate sümpaatiatega, ehk siis poolthäältega. Kui võtaksime arvesse ka vastuhääled, jääks kõrvale need keda kõige vähem soovitakse. |
Kahtlustan, et nii olulise ja tegelikult ka keerulise süsteemi puhul, kui seda on valimissüsteem, võib sellistest lihtsatest näidetest väheks jääda, ja teatud olukorras võivad ettenägematud probleemid ja valija tahte moonutused tekkida. Ei ole hetkel aega otsida teooriat sellel teemal, aga wikipedia võiks ilmselt abiks olla.
| Kännuämblik kirjutas: |
| Ja sotsidega on tõesti nii nagu eelpool mainitud (okupatsioon olevat nende uute sõprade meelest usu küsimus, ilmselt ka küüditamine), sellest ma ju alustasingi - seepärast polegi õieti kedagi valida. |
Ei taha küll sellisesse diskussiooni langeda, aga kas mitte täpsem väljendus ei olnud see, et kuna konkreetset kohtulahendit selle kohta ei ole, ning ka Eesti Vabariigi poolne kommunikatsioon sellel teemal on olnud puudulik, siis teatud venekeelse ühiskonna osa jaoks on tekkinud olukord, kus nende jaoks see sisuliselt ongi usu küsimus, ja Vene Erakonna Eestis arvates peaks riik sellega tegelema ning seda väärarvamust tõrjuma, selleks et ühiskond sidusamaks saaks? Seda, et sotside või ka Vene Erakonna Eestis jaoks see usu küsimus oleks, ei ole keegi mitte kunagi väitnud, aga kuna mõni ajakirjanik seda mingil hetkel nii serveeris, siis on paniköörid selle valeinfoga nii mitu tiiru internetile peale teinud, et see on ikkagi muutunud justkui kinnitatud faktiks.
Kurb, kui nüüd mõni maailmavaatelt sotsidega samastuv inimene sellise lolli jutu ja teadmatuse pärast nüüd valimata jätab..
|
|
| tagasi üles |
|
|
eix666
HV veteran
liitunud: 20.05.2002
|
|
14.02.2012 17:23:09
|
|
|
Eemn, mis ma siis nii valesti ütlesin? Sotsiaaldemokraadid on alla kirjutanud ühinemislepingu Vene Erakonnaga Eestis. Peale seda tuli Tšerepanovi sõnavõtt, kuidas okupatsioon on usu küsimus, ning järellainetusena eesti ja venekeelsele meediale saadetud erinevad pressiteated, mille venekeelses variandis konkreetselt väideti, et venelased pole kunagi olnud okupandid. Minujaoks isiklikult on selline käitumine vastuvõetamatu, ning nii rikub konkreetne tõrvatilk kogu meepoti ära. Ehk siis veelkord, mida ma valesti kirjutasin?
| fallout3 kirjutas: |
| eix666 kirjutas: |
| Arvestades et sotsid panevad vene erakonnaga ("okupatsiooni pole olnud" kamp) leivad ühte kappi, siis ma hääletaks lisaks eelnevatele ka nende vastu. |
Ma ise ei ole muudel põhjustel sotside valija, ega ei saa selleks ilmselt kunagi, aga siiski WTF? Kuskilt jäi sulle poole sõnaga silma, et mingi okupatsioonijutt oli ja siis edasi on tegelikkusest suva, sest venelastega kõigepealt tulistame ja siis küsime küsimusi? |
|
|
| tagasi üles |
|
|
fallout3
Kreisi kasutaja
liitunud: 20.04.2005
|
|
14.02.2012 17:42:45
|
|
|
| eix666 kirjutas: |
| Eemn, mis ma siis nii valesti ütlesin? Sotsiaaldemokraadid on alla kirjutanud ühinemislepingu Vene Erakonnaga Eestis. Peale seda tuli Tšerepanovi sõnavõtt, kuidas okupatsioon on usu küsimus, ning järellainetusena eesti ja venekeelsele meediale saadetud erinevad pressiteated, mille venekeelses variandis konkreetselt väideti, et venelased pole kunagi olnud okupandid. Minujaoks isiklikult on selline käitumine vastuvõetamatu, ning nii rikub konkreetne tõrvatilk kogu meepoti ära. Ehk siis veelkord, mida ma valesti kirjutasin? |
Venekeelsest meediast ma ei oska rääkida. Eestikeelse meedia põhjal olen aru saanud, et viidati sellele, et osade venekeelsete inimeste jaoks ongi juriidiliselt võttes kohtuotsuse puudumisel okupatsioon usuküsimus, ja et selle probleemiga tuleks tegeleda. Samuti sain aru, et öeldi seda, et okupatsioonis ei saa süüdistada kõiki Eestis elavaid venelasi ega ka kõiki venelasi rahvusena, vaid et okupatsiooni puhul on süü ja vastutus konkreetsetel isikutel sõltumata nende rahvusest.
Sina väidad aga, et nii sotside kui VEE jaoks kollektiivselt on okupatsioon usu küsimus, ning et eitati ühegi vene rahvusest inimese seotust okupatsiooniga? Kui ma su mõttest just valesti aru ei saanud, siis veelkord, seda sa valesti kirjutasidki.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Kännuämblik
HV kasutaja
liitunud: 21.04.2003
|
|
| tagasi üles |
|
|
vipu
HV veteran
liitunud: 15.09.2004
|
|
14.02.2012 23:35:40
|
|
|
| No sotse ei saa juba sellepärast valida, et nende juht täna on Mikser. Endine KE figuur, kuidas teda saab valida? Libe sell, teeb kõik võimule saamise nimel.
|
|
| tagasi üles |
|
|
Jänes
HV kasutaja
liitunud: 16.11.2003
|
|
15.02.2012 00:27:00
|
|
|
| vipu kirjutas: |
| No sotse ei saa juba sellepärast valida, et nende juht täna on Mikser. Endine KE figuur, kuidas teda saab valida? Libe sell, teeb kõik võimule saamise nimel. |
No "endine tippkommunist" Ansip juhib ju pikemat aega valitsust. See kuidagi ei meenu ?
|
|
| tagasi üles |
|
|
eix666
HV veteran
liitunud: 20.05.2002
|
|
15.02.2012 01:15:00
|
|
|
Vt artiklit SIIN, kus kirjutatakse erinevast lähenemisest vastavalt sihtgrupile. Selline käitumine on minule igastahes vastuvõetamatu. Ning see muudab vastuvõetamatuks ka erakonna, kes end nii käituvate isikutega seob (nagu see ütlus, et "ütle mulle, kes on su sõbrad, ning ma tean kes sa oled"). Mikseri kiire vastus sellele, kuidas Sotsid okupatsiooni ei eita, kahjuks vähemalt minu jaoks enam tõrvatilka meepotist ei eemalda (kui nad just VEE'ga ühinemist tegemata ei jäta).
Ning mis puutub algsesse teksti SIIN, siis vähemalt minumeelest ütleb see selgesõnaliselt, et ärge mehed oma okupatsiooniga turtsuge, las venelastele jääb nende usk, et okupatsiooni pole olnud. Tsitaadid artiklist: "On arusaadav, et me ei saa ega hakka siin rääkima millestki peale selle, et Nõukogude armee vabastas Euroopa fašismist. See on meie selge seisukoht" ja "Sa tunnistad seda usuna, kas see oli okupatsioon või ei olnud okupatsioon. Ja milleni see viib? See on ummiktee. Uskude vahel ei tohi olla konflikte. Seetõttu las jääb see usk tänasel päeval selliseks, nagu ta on."
No ma ei tea, minumeelest ei kõla just sügava teoretiseerimisena okupatsiooni juriidilise tagapõhja üle....
| fallout3 kirjutas: |
| eix666 kirjutas: |
| Eemn, mis ma siis nii valesti ütlesin? Sotsiaaldemokraadid on alla kirjutanud ühinemislepingu Vene Erakonnaga Eestis. Peale seda tuli Tšerepanovi sõnavõtt, kuidas okupatsioon on usu küsimus, ning järellainetusena eesti ja venekeelsele meediale saadetud erinevad pressiteated, mille venekeelses variandis konkreetselt väideti, et venelased pole kunagi olnud okupandid. Minujaoks isiklikult on selline käitumine vastuvõetamatu, ning nii rikub konkreetne tõrvatilk kogu meepoti ära. Ehk siis veelkord, mida ma valesti kirjutasin? |
Venekeelsest meediast ma ei oska rääkida. Eestikeelse meedia põhjal olen aru saanud, et viidati sellele, et osade venekeelsete inimeste jaoks ongi juriidiliselt võttes kohtuotsuse puudumisel okupatsioon usuküsimus, ja et selle probleemiga tuleks tegeleda. Samuti sain aru, et öeldi seda, et okupatsioonis ei saa süüdistada kõiki Eestis elavaid venelasi ega ka kõiki venelasi rahvusena, vaid et okupatsiooni puhul on süü ja vastutus konkreetsetel isikutel sõltumata nende rahvusest.
Sina väidad aga, et nii sotside kui VEE jaoks kollektiivselt on okupatsioon usu küsimus, ning et eitati ühegi vene rahvusest inimese seotust okupatsiooniga? Kui ma su mõttest just valesti aru ei saanud, siis veelkord, seda sa valesti kirjutasidki. |
|
|
| tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
|
15.02.2012 09:38:44
|
|
|
| Jänes kirjutas: |
| vipu kirjutas: |
| No sotse ei saa juba sellepärast valida, et nende juht täna on Mikser. Endine KE figuur, kuidas teda saab valida? Libe sell, teeb kõik võimule saamise nimel. |
No "endine tippkommunist" Ansip juhib ju pikemat aega valitsust. See kuidagi ei meenu ? |
Pisike vahe sees: ametlikult komparteid meil vist polegi enam ja endisi kommareid on kõik praegused parteid täis, eriti juhtkonnas. Aga Mikser on lihtsalt tuulelipp.
|
|
| tagasi üles |
|
|
vipu
HV veteran
liitunud: 15.09.2004
|
|
15.02.2012 11:51:30
|
|
|
| Jänes kirjutas: |
| vipu kirjutas: |
| No sotse ei saa juba sellepärast valida, et nende juht täna on Mikser. Endine KE figuur, kuidas teda saab valida? Libe sell, teeb kõik võimule saamise nimel. |
No "endine tippkommunist" Ansip juhib ju pikemat aega valitsust. See kuidagi ei meenu ? |
Ma polegi kunagi reformi valinud, ma olen IL valinud, aga peale IRLiks muutumist pole enam ise valimas käinud.
|
|
| tagasi üles |
|
|
|
| lisa lemmikuks |
|
 |
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis
|
|
Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
