[Wiltz]

õnneks mind ei hakka ära tüütama, päris naljakas lugeda sinu targutamist nagu näha siis sa ei väsi ka veel niipea, vähemalt mitte enne kui ikka see kaablijupi "täpse paigutuse" koht seal seina sees on joonlauaga paika pandud jumala eest, kõik on juba ammu aru saanud, et sa oled ilgelt kõva installeerija ja teed sitaks kõvadele härradele ülitäpseid, kalleid ja uhkeid projekte, kus raha küsitaksegi selle eest, et kaabliots oleks maja joonise peal millimeetri täpsusega paika seatud ning 3d pildile kantud tõetruu väljanägemisega. ja kui ei ole...oi kus siis norrakas hakkab sinult pärast pappi nõudma all well and good aga ole mees ja saa aru, et sinu peenutsemine ei sobi igasse konteksti. inimene tahtis teada, kui palju ja millised kõlarid umbes paigaldada ning kuhu umbes need paigaldada. siin ei ehitata 100 miljoni euro eest norra naftaärimehe demokodu, ega ka mitte maailma parima akustikaga saali või ruumi.

juhtmed pannakse seina piisava varuga, paigaldatakse kõlarid, olgu siis in wall või out of wall ning lõpuks sätitakse nende pikkused paika. seejuures ei mängi mitte mingit rolli, kas pool meetrit juhet on seal kõlari taga rohkem või vähem. sellega võiks sinu poolt jube suureks ja tähtsaks räägitud "suure teaduse" ehk juhtmete paigaldamise lühidalt kokku võtta. nägemus sellest, kust ja kuhu juhtmed jooksma peavad on ilmselt maja ehitajal endal olemas...ei tasu inimesi päris lolliks ka pidada.

"need lihsalt on madalas otsas palju detailsemad, konkreetsemad ja jõulisemad ning mis oluline, seda ka madalate nivoode juures kui keegi kõrval toas magab vms. " think about that, at least once, preferably twice more!!! jäigalt seina sisse paigaldatud 8 tollised kõlarikastid, mis mängivad piiramata alla välja madalat otsa kui keegi kõrvaltoas magab tule taevas appi müügimees, kust küll pärinevad sinu teadmised akustikast?!?

[symmi]

Mainisin varem b&w kõlareid. Nende hinnaklass~500-600 vist. Et hea oleks kui väga kõrgemale hind sellest ei läheks. Hiljem uurin ka polki kõlareid. Kas need kõlarid on ka oma kasti sees? Subwoofer läheb teleka aluse kapiga ühte kuidagi. Selle disainib hiljem sinna koos mööbliga. Seinad on tuhaplokist, kas see ka omakorda mõjutab heli?
Aga pildi järgi kus need ikkagi olema peaksid kas tagumised panna suure akna seina taha nurka ja paralleelselt ka vastas seina või ikkagi sinna seina kus on väike aken ja siis sinna nurkadesse? Ja esimesed sobivad nii nagu varem kirjutasin?

[jägaja]

symmi, mõistlik oleks lähtuda sellelaadsetest juhenditest oma kõlarite paigutamisel.
Näiteks: http://www.thx.com/consumer/home-entertainment/home-theater/surround-sound-speaker-set-up/
Mis seina need panna saad, sõltub ikka sellest, kus ise asud ruumis. Ehk siis vastavalt väljaarendatud soovitustele.

Siia lõppu netis öeldud tsitaat.

[marcor1]

[ihvike]

Kõlarid on tihti väga ilusad vaadata. Mis asjus neid peaks üldse seina sisse peitma? In-wall on nišikaup. Paigaldus on kallis ja kõlarid ise tõenäoliselt hinna-kvaliteedi suhtelt tavalistest kehvemad. Väga mõistliku vähe ruumi nõudva ja visuaalselt tagasihoidliku süsteemi saab, kui osta 4-5 tükki hea kvaliteediga ilusaid väikeseid "riiuli"kõlareid kas seinakinnitustega või jalgadel ja sinna juurde üks (kaks, kolm... vastavalt võimalustele) hea subwoofer. Juhtmed muidugi tasub strateegilistesse kohtadesse läbi seina vedada, seni kuni võimalik.
Mõelda muidugi tasub, et lakke (lae sisse) panna Atmos/DTS:X jaoks kõlarid. Kaks tükki vähemalt, soovitavalt neli.

[Wiltz]

tuhaplokist seinad peaksid olema suhteliselt okei, aga kas sa hakkad sinna sisse siis kõlarite jaoks süvendeid uuristama? selles mõttes, et hea on kui kõlareid hostima hakkav sein on struktuurselt võimalikult jäik, tugev ja raske. kohutav lugu oleks see kui sein hakkab koos kõlariga resoneerima. tuleb arvestada, et jäigalt seina paigaldatud kõlar kannab sinna edasi mehaanilist energiat otse konstruktsiooni ühendatult.

suunatav tweeter oleks kindlasti vajalik muusika kuulamise puhul (mitte taustaks kuulamise, vaid konkreetselt muusika kuulamine kui tegevus omaette), filmi vaatamise ja niisama ruumi muusikaga täitmise seisukohast ei oma see väga tähtsust kuhu tweeter vaatab. keskkõlari tweeter ja ka midbass peaksid vaatama kuulaja(te) suunas as much as possible.

[ihvike]

Nii palju kui mina aru saan, siis reeglina need odavamad kodutarbeks mõeldud in-wall lahendused, a'la Polk Audio eeldavad kipsseina villa täis topitud karkassil ja kinnitatakse nad ka suht jäigalt sinna kipsi külge. Akustiliselt tundub see ikka paras porno.
Kui stuudios otsustatakse flush mount teha, siis ehitatakse spetsiaalne seinakonstruktsioon ja kõlar loomulikult eraldatakse akustiliselt seinakonstruktsioonist. Pluss veel mitmed muud nüansid - http://www.genelec.cn/learning-center/key-technologies/flush-mounting/

[symmi]

Sein peaks olema väga jäik, 20cm paks tuhaplokk plus mõlemal pool kuskil 1,5cm krohvi peal. Kasti jaoks uuristan seina sisse paraja augu vastavalt kõlari mõõtmetele. Tavalisi kõlareid pole kuskile panna, ainult laealla, sest taga läheb diivan vastu seina, telekas hakkab praktiliselt uksest siis ei taha teistpoole ust maha midagi enam panna. Soov lihtsalt, et oleks väga minimalistlik ja kuskil nurgas või laes ka midagi ei ripuks.

[jägaja]

savi, mis stuudios tehakse. Kodus pannakse seina, kui pole võimalik ja ka ei peeta vajalikuks demonstreerida kõlarite olemasolu.

Ning väga rumal jutt, et tweeter võib olla kuhu kurat iganes suunatud. Kui keegi tõsimeeli sellist asja väidab siis on raske edasisi väiteid lugeda ja sealt mingitki asjalikkust oodata .

[symmi]

[Wiltz]

jägaja, parem oleks jah kui sina liiga palju siin ei loe, jutt pole sulle suunatud...eriti arvestades, et sa loed teiste jutust välja mida iganes ja siis kukud sõnu suhu panema. kui sul midagi konkreetset ja teemakohast öelda ei ole, siis pole vaja nui neljaks "midagi vahele õiendada" selge on see, et ega ükski tweeter "Kuhu kurat iganes" suunatud olema ei saa. ju ta ikka sinna samasse suunda vaatab kuhu kogu kõlar tervikuna, ja ju see ikka üsnagi täpselt kuulaja suunas ole, või tahad veel midagi hästi tarka omalt poolt siia lisada selles osas???


symmi, jah eks ta nii loogiline ole. ära ainult esikõlareid liiga kokku pane. ma ei tea mis mõõtudega telekas sul sinna vahele tuleb aga katsu kastide vahele ikka minimaalselt poolteist meetrit ruumi jätta. keskkõlar teleka peale kui telekas on pigem suht madalal põranda pool ja teleka alla kui kavatsed teleka pigem panna üsna kõrgele seinale. tagumised kõlarid võid panna umbes kõrva kõrgusele püsti seistes. esimesed 3 kõlarit katse panna kõrguse osas võimalikult ühele joonele! arvesta ka sellega, et mida rohkem nurgast väljas ja põrandast/laest eemal sul peakõlarid olema hakkavad, seda nõrgem on nende madalama bassi esitus. aga see ei pruugi olla tingimata negatiivne faktor kui korralikult intergeeritud subi lisad

[symmi]

Mõõtsin ja mõtlesin kuidas esikõlarid panna. Kui panna teleka kõrvale kohe ennem ust, siis kahe kõlari vahe kummagil pool telekat oleks 1600mm küljelt küljele, mahuks vahele 65'' ja vb ka 75'' telekas? Või panna ikka rohkem eemale telekast teistpoole ust ja siis parempoolne kõlar seina nurka? Siis kõik kõlarid pmst nurkades va. üks.

[terminator]

Soovitaks vöimalusel 75" telekat. 65" harjud liiga kiiresti ära (eriti kui enne projektoriga harjunud oled:)

[Wiltz]

1600 on ilmselt piisav...nurkadesse päris ei soovita küll kõlareid pista.

see kui piisav 1600 on sõlub muidugi ka kaugusest kusthakkad telekat vaatama. kui see on a'la 4 meetrit või peale siis miudugi võiks ka esimeste kõlarite omavaheline kaugus olla suurem. aga nurka ma ikkagi ei paneks

[jägaja]

symmi, millised kõlarid siis valituks osutuvad? Järgiksin tootja soovitusi.

Näiteks eelpool räägitud Polk Audio RC 85i annab tootja kõlari ülaserva kõrguseks põrandast 1700mm ja laiusesse soovitatakse paigaldada kumbki kõlar 60cm teleri servadest.

Sinu poolt ilmselt valituks osutunud kõlarite, B&W CWM7.5., kohta räägitakse samamoodi, et esimesed kõlarid peaksid asuma ekraani servadest 50cm kaugusel.

NB!

[symmi]

Hetkel jäävad b&w omad siis. Aga kui teleka servast 50-60cm, siis tuleb esimene kõlar panna vist teistpool ust. Aga nii vasak kõlar teleka tsentrist 2m peale, teine 1,6m peale. Lakke saaks palju sümmeetrilisemalt panna😀. Aga see 40cm erinevus vist väga ei mõjuta? Rohkem mõtlen, et 3 kõlarit hakkavad asuma nurkades üks mitte. Aga seda vältida suht raske, kuna diivan vastu seina ja tagumisi kõlareid ei saa ju ettepoole panna vaatajast. Vaatekaugus kuskil 5m

[kureke]

[Wiltz]

eks inimestel erinevad arusaamad nendest asjadest. minul oleks 5m pealt vaatamiseks minimaalne 150", mõni teine on jälle öelnud, et telekast ei tohi üldse üle 40 tolli olla ükskõik mis kauguselt, muidu on liiga suur.

[ihvike]

Kuidagi ligadi-logadi tundub kogu see projekt. Kas on ikka mõtet hakata sellist poolpidust asja ehitama hakata? Jube raha- ja ajakulu ja tulemuseks on selline Aktuaalse Kaamera vaatamiseks sobilik süsteem, mida saaks tõenäoliselt iseloomustada kui - midagi nagu on kah. Mingi korralik supakaga soundbar ja teeb sama välja.

[viisnelinu]

[symmi]

Telekale lasen jala teha (või ostan kui olemas) mis tooks teleka seinast kuskil 1m vajadusel, näiteks filmi vaatamiseks köögipoole keeramiseks et sealt vaadata jms( siis juba 4m vaatekaugus 😀). Ulme heli taga ei ajagi, nagu ka eelnevalt mitu inimest on üritanud teistele selgeks teha. Tahan lihtsalt vähemalt 5.1heli ja nii et kõlareid näha pole. Olgu nad siis seina sees lae sees või maasees. Aga ei saa aru mis siin ligadi logadi on. Palju rohkem on ligadilogadi kui kasutada nähtavaid kõlareid mille puhul tagumised tuleks panna laealla, esimesed kas laealla või põrandale maha mis jälle jäävad kõndimisele jalgu. Nii nagu ei lähe jälle kokku helipildiga mis varem kirjeldatud. Huvitav on see, et alustasin seda teemat laekõlaritest ja nüüd jõudsime soundbarini 🤔

[Wiltz]

teha tuleb ikka nii nagu sulle omale ruumi otstarbeka kasutuse seisukohast hea tundub. siin teemas on palju rääkijaid, kes ei taha või suuda aru saada, et eluruum on siiski elamiseks ja inimestel on ka muid prioriteete peale perfektse paigutuse või ilusate kõlarite vaatamise igas toa nurgas. kuigi ma ise olen samuti just pigem perfektset heli hindav "kuulaja" siis ausalt öeldes ruumi praktilise kasutatavuse seisukohalt mullegi meeldiks tihtipeale kui kõlarid oleks pigem seina sees. ja ma ei võtaks väga tõsiselt seda ligadi-logadi juttu sest fakt on, et mingi eraldi süsteemi põrandakõllidega saad sa vajadusel hiljem misiganes hetkel ja millise iganes sinna installida. aga hakata peale toa valmis tegemist kõlareid põrandalt seina sisse eest ära paigaldama...vot see oleks alles tõeline kilplase mängimine!

isiklikult arvan, et kokkuvõttes mingit katastroofi ei ole, paigaldad sa need esimesed siis ka ühtmoodi või teistmoodi. kui paigaldatud kõlarid on iseenesest kvalieetsed ja hea heliga siis on see juba samm õiges suunas. ja kuna sellest mingit audiofiili kuulamisruumi ka ju nagunii ei tule siis pole ka kuigi oluline, seal iga jupp ja iga nurk hirmsa täpsusega paigas oleks. ehk et minumeelest on üldine lähenemine siin õige ja igasugune liigne ülemõtlemine stiilis teeme ikka täpsed joonised on selgelt overkill

[ihvike]

Tegelikult ongi see asi üsna lihtne - eluruum ongi elamiseks. 5.1 heli tekitab ka korralik soundbar. Kui lõpuks on tegelik olukord selline, et filmi vaadatakse kusagilt köögist... Johhaidii. Selleks lõhkuda seinad, osta kallid ja kiviseinas väga kahtlase kvaliteediga in-wallid, ressiiver jne. Ega keelata ju ei saa, aga ma ei näe ka põhjust, miks peaks sellele plaanile takka kiitma.

[symmi]

Köögis ju kõige parem filmi vaadata. Huvitab, et b&w kõlarid on halva kvaliteediga, varem kiideti nüüd tuleb välja, et polegi head kõlarid. Ressiiverist pole siin teemas juttu olnud🤔

[ihvike]