Avaleht
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »  Sotsiaaldemokraadid tegelevad ACTA küsimusega märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele 1, 2  järgmine
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 29.01.2012 14:26:27 Sotsiaaldemokraadid tegelevad ACTA küsimusega vasta tsitaadiga

link :: Eesti Interneti Kogukond


Viimasel ajal on avalikkuses pälvinud tähelepanu Võltsimisvastase Kaubandusleppe ehk ACTA’ga seotud küsimused. Sotsiaaldemokraatlik Erakond ei ole veel ametlikku seisukohta selles küsimuses võtnud, kuna tegemist on küllalt keerulise legaalse küsimusega, mis nõuab ekspertide kaasamist. Esialgsed selgitused andis Jevgeni Ossinovski.

tsitaat:
From: Jevgeni Ossinovski
To: info@sotsdem.ee
Sent: Sunday, January 29, 2012 1:13 AM
Subject: [SDE infolist] Seisukoht ACTA osas

Head erakonnakaaslased!

Viimasel ajal on avalikkuses pälvinud tähelepanu Võltsimisvastase Kaubandusleppe ehk ACTA’ga seotud küsimused. Erakond ei ole veel ametlikku seisukohta selles küsimuses võtnud, kuna tegemist on küllalt keerulise legaalse küsimusega, mis nõuab ekspertide kaasamist. Oma esialgse analüüsi põhjal sooviksin aga anda järgmised selgitused.

1. Mis on ACTA? Tegemist on rahvusvahelise lepinguga ELi riikide ja Austraalia, Kanada, Jaapani, Lõuna-Korea, Mehhiko, Marokko, Uus-Meremaa, Singapuri, Šveitsi ja USA vahel. Eesmärgiks on luua uus rahvusvaheline standard piraatluse ja võltsitud toodete vastases võitluses ning intellektuaalomandi kaitses. Euroopa Liidu kontekstis on tähelepanuväärne, et tegemist on segapädevusega lepinguga, st selle allkirjastab nii Euroopa Komisjon kui ka liikmesriigid eraldi.

2. Mis seisus see on? Leping parafeeriti 25. novembril 2010 ning avati allkirjastamiseks 1. maist 2011. Eurooopa Nõukogu andis ühehäälselt 15. detsembri kalandus- ja põllumajandusnõukogul Euroopa Komisjonile loa leping ELi nimel allkirjastada. 26. jaanuaril 2012 allkirjastasid Tokyos lepingu enamik osalejaid – puudu on veel Küprose, Saksamaa, Hollandi, Slovakkia ja Eesti allkirjad. Enne meiepoolset allkirjatamist peab Vabariigi Valitsus teemat oma istungil arutama ja sellele heakskiidu andma. Võimalik on ka ratifitseerimine Riigikogus (vt allpool punkt 5). Lähiajal seisab ees ka hääletus Euroopa Parlamendis, mille läbikukkumine tähendaks ELi välja jäämist. Raske öelda, mida see legaalselt tähendada võiks, kui lepingu algataja välja jääb.

3. Milles on probleem? Probleeme on kaks: a) sisuline; ja b) menetluslik.

a) Sisu poole pealt kardavad ACTA vastased, et sellega liitumine toob kaasa suurema kontrolli internetivoogude üle, mis piirab inimeste põhiõigusi. Just seda loetakse välja lepingu artiklist 27, mis lubab riikidel kehtestada internetiteenuse pakkujatele kohustus garanteerida oma serverites intellektuaalse omandiõiguste kaitse ehk sisuliselt jälgida oma klientide voogusid ning rikkumistest vastavatele ametkondadele teatada (see on vastuolus Infoühiskonna teenuste seaduse paragrahviga 11). Viimases lauses tuleks aga rõhutada sõna lubab ehk teisisõnu on lepingu tekst niivõrd üldsõnaline, et tõenäoliselt ei kohusta see meid õigusakte muutma asuma. Samas rõhutan, et lepingu legaalne sisu nõuab põhjalikumat analüüsi.

b) Menetluse poole pealt on probleemiks asjaolu, et lepingu läbirääkimine toimus aastaid avalikkuse eest varjatult, mis ei võimalda hinnata erinevate autorikaitse- ja meelelahutustööstuse lobide ulatust. Eesti avalikkus ja poliitikud on samuti protsessist kõrvale jäänud, kuna parlament ei ole saanud asja sisuliselt arutada.

4. Kes Riigikogu on andnud valitsusele mandaadi leping heaks kiita? Lühike vastus: ei andnud. Samas on tõlgendamise küsimus, kas seadus seda neilt ka nõudis. Kuna läbirääkimisi pidas EL, siis on tegemist Euroopa Liidu õigusaktiga. Riigikogu kodu- ja töökorra seaduse paragrahvi 152¹ alusel tuleb Riigikogu Euroopa Liidu asjade komisjonile (ELAK) seisukohavõtuks/mandaadi saamiseks esitada õigusaktide eelnõud:

1) mille reguleerimisala nõuab vastavalt Eesti Vabariigi põhiseadusele seaduse või Riigikogu otsuse vastuvõtmist, muutmist või kehtetuks tunnistamist;

2) mille vastuvõtmisega kaasneks oluline majanduslik või sotsiaalne mõju.

Valitsuse praegune seisukoht on, et Eesti seadusi muuta ei tule. Kas ACTA-l on „oluline majanduslik või sotsiaalne mõju“ on muidugi tõlgendamise küsimus – mina ütleks „jah“, valitsus ütleb aga praeguse seisuga „ei“. ELAK on teemat arutanud ainult ühel korral eelmises koosseisus. Konkurentsivõime nõukogu 25.-26.09.2008 kohtumise eel kiideti heaks valitsuse seisukohad selles osas, et anda üldised juhised Euroopa Komisjonile piraatlusevastase võitluse plaani välja töötamiseks. Rohkem ei ole ELAK teemat arutanud ja see on muidugi ebapiisav mandaat.

Kuna tegemist on välislepinguga, mida koordineerib Välisministeerium, siis on ka Riigikogu väliskomisjonil õigus teemast ülevaadet saada. Selgus, et väliskomisjon ei ole teemat kunagi arutanud. Olen väliskomisjonil palunud kutsuda Välisministeeriumi esindajad meile asjast aru andma. Vastav istung peaks toimuma ülejärgmisel nädalal, kus saab siis täpselt teada, mis toimunud on.

5. Kas leping tuleb Riigikogus ratifitseerida? Välissuhtlemisseaduse paragrahv 20 ütleb, et välisleping ratifitseeritakse Riigikogus, kui:

1) välislepinguga muudetakse riigipiire;

2) välislepingu rakendamiseks on tarvis võtta vastu, muuta või kehtetuks tunnistada Eesti Vabariigi seadusi;

3) välislepingu kohaselt ühineb Eesti Vabariik rahvusvahelise organisatsiooni või liiduga;

4) välislepinguga võtab Eesti Vabariik sõjalisi kohustusi;

5) välislepinguga võtab Eesti Vabariik avalik-õiguslikes suhetes varalisi kohustusi, mille täitmiseks ei ole riigieelarves vahendeid ette nähtud või mis ületavad riigieelarves kehtestatud varalise kohustuse piirmäärasid, mille ulatuses on välislepingu volitatud sõlmima Vabariigi Valitsus;

6) välislepingus on ratifitseerimine ette nähtud.

ACTA puhul võiks rakenduda ainult punkt 2. See on muidugi olulisel määral tõlgendamise küsimus, eriti olukorras, kus ACTA tekst on väga üldsõnaline. Võib-olla otsest kohustust ei olegi, ent tõenäoliselt ühel või teisel viisil see leping meie õigusloomet siiski mõjutab.

6. Mis on SDE järgmised sammud? Analüüsida juriidilist sisu, kaasates eksperte. Oodata ära vastav väliskomisjoni istung, kus asjas natukene selgust peaks juurde tulema. Seejärel saame formuleerida oma positsiooni, kas nõuame ratifitseerimist Riigikogus või mitte ning kas oleme poolt või vastu.

Heade soovidega,
Jevgeni Ossinovski
RK liige

_________________
HV valuutakalkulaator
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
UB
HV Guru
UB

liitunud: 26.12.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.01.2012 14:36:28 vasta tsitaadiga

Ootame siis seisukohavõttu. Seda võiksid lõpuks kõik valitsusparteid ka teha. Reform on vaimustuses sellest lepingust, sest saab jälle kellelegi pugeda, nagu ma aru olen saanud. IRL ei julge Reformile vastu seista, aga samas tahaks ka rahvale meeldida...
Keskerakonna võiks vist üldse maha kanda, ma pole nende suust midagi selle lepingu kohta kuulnud...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
keevitaja
AM 10 aastat
keevitaja

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.01.2012 14:47:10 vasta tsitaadiga

keskerakonnaga võiks igasugused kontaktid ja koostöö unustada. see toob ainult kahju kui kasu. olen kindel, et suurem osa nende valijaskonnast ei oma igapäevast ligipääsu arvutile ning neil on heal juhul ainult ähmane ettekujutus, mis asi see internet on.

hetkel ei ole keskerakond jõud, mis midagi otsustaks või suudaks kas meediat või valitsust kuhugi poole kallutada. mõttetu!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.01.2012 15:06:11 vasta tsitaadiga

keevitaja, su viimane lause on suht lihtsalt kohandatav ka SDE osas... Opositsiooniparteina on põhjust eeldada, et nende seisukoht ACTA osas on risti-vastu valitsuskoalitsiooni parteide omale. Seda enam, et järgmise parlamendi valimistel võiks nemad olla just favoriidid valitsust moodustama...

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
keevitaja
AM 10 aastat
keevitaja

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.01.2012 15:17:18 vasta tsitaadiga

meedia osas see nii päris ei ole. sotse ikka kuulatakse ja võetakse tõsiselt. keski puhul seda öelda kahjuks ei saa.
kas kujutad ette lehepealkirja KESK ja HV võitlevad ACTA vastu icon_lol.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.01.2012 15:22:03 vasta tsitaadiga

keevitaja, peale seda kui SDE ja venelased ühinesid ei võta enam paljud ka SDE'd tõsiselt. Mina kaasaarvatud...

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
whippit
HV vaatleja

liitunud: 23.01.2005




sõnum 29.01.2012 15:32:13 vasta tsitaadiga

Andruse jutus on ka see tõetera sees, et kui ACTA eelnõu peaks Riigikokku minema, siis on selge, et opositsioon hääletab sellele vastu, kuna ACTA pooldamine pole selline asi, millega valijate seas poliitilist profiiti lõigata. Ja pealegi ongi opositsiooni mõtteks Vabariigi Valitsusele oponeerida. Seega väga ei usu, et sotsid ACTA sisuga väga vaeva nägema kipuvad, kuigi oleks tore. Ossinovski väga informatiivsele kirjale aga thumbs_up.gif
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
upper
HV kasutaja

liitunud: 26.11.2001




sõnum 29.01.2012 15:36:47 vasta tsitaadiga

väga huvitav seltskond on HinnaVaatluses,paljude seaduste vastu,mis piiravad inimeste demokraatiat ja vabadust nad on,aga parteide vastu,kes need seadused vastu võtavad nad ei ole.kõigepealt tuleb endale selgeks teha kes sa oled ja kelle poolt sa oled.tegelikult tuleks siiski rahvahääletusele asi panna,las rahvas hääletab.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
keevitaja
AM 10 aastat
keevitaja

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.01.2012 15:40:30 vasta tsitaadiga

Andrus Luht kirjutas:
keevitaja, peale seda kui SDE ja venelased ühinesid ei võta enam paljud ka SDE'd tõsiselt. Mina kaasaarvatud...

thumbs_up.gif


aga selles osas sa oled vähemuses.

ma ei ole ühestki meedia väljaandest selle ühinemise kohta midagi otseselt halustavat lugenud. see kui mõned vennad karjuvad tänava peal heil hitler ning peavad end marurahvuslasteks, mis väljendub ainult vaenu õhutamises ning eestlaste ja venelaste vastandamises, siis see tegelikult ei mõjuta ei meediat, ei valitsust ega ka arvamusliidreid.

ise usun, et selline ühinemine toob ainult head. aga see on juba muu teema
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.01.2012 15:45:03 vasta tsitaadiga

upper, see see kurb lugu ongi, et pole kellegi poolt olla. Reformarite aeg on läbi. Erakond on maha käinud nagu mängutoos. Samad kommunistlikud pensionärid eesotsas teenindamas kitsa ringkonna ärieliidi huvisid. Isamaa/Respublica värd-rist-sugutis on juba eos surnult sündinud. Vaatame, ehk Reinsalu suudab sellest jamast midagi asjalikku teha. Mardionul olid mõtted ja ruum otsas. Keskerakonnast ma ei räägi parem üldse. Foorumi reeglid ei võimalda mu arvamust sellest adekvaatselt väljendada. Ja SDE, ausaltöeldes olid mul suured lootused nende peale aga see jama, mis nad häältepüüdmiseks kokku keerasid venelastega pani mind vaid suud maigutama - kuhu veel langeda!? Nii et asi on nutune. Puudub asjalik isamaaliste vaadetega kergelt sotsiaal-demokraatliku suunaga partei Eestis. Peatsed KOVi valimised vaevalt, et uut jõudu turule toovad aga mine tea! Järgmisteks parlamendivalimisteks ootaks ühte tugevat põlis-eestlaste parteid areenile.

keevitaja, oskad sa faktiliselt välja tuua, mida head on sellest peatsest ühinemisest oodata? Mina ei suutnud ühtegi positiivset asja leida...

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
keevitaja
AM 10 aastat
keevitaja

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.01.2012 15:48:04 vasta tsitaadiga

hea on see, et ka vene keelt kõnelevad kodanikud on kaasatud ühte eesti meelsesse erakonda, mis ehk suudab keski monopoolse seisu venelaste üle lõpetada.
_________________
Hinnavaatlus ei ole koht arvamuse avaldamiseks!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Tanel
HV Guru
Tanel

liitunud: 01.10.2001



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 29.01.2012 15:49:50 vasta tsitaadiga

Mina suhtun ühinemisse neutraalselt - ja KE-le oleks tõesti vaja tugevat alternatiivi.
_________________
HV valuutakalkulaator
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
upper
HV kasutaja

liitunud: 26.11.2001




sõnum 29.01.2012 15:51:35 vasta tsitaadiga

SDE ülesanne on nõrgestada keskerakonda,ei midagi muud.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.01.2012 15:52:39 vasta tsitaadiga

keevitaja, SDE eestimeelsus oli juba enne ühinemise plaane üks suurimaid küsimärke paljude peades. Sotsiaaldemokraatia juba definitsiooni poolest ei ole väga põlisrahvusekeskne maailmavaade. Nüüd ühinedes venelastega on nad selgelt väljendanud, et eestlased ja eestlus (loe: isamaalisus) pole nende platvormi aluskivide hulgas. Paraku minu puhul on see juba välistav tegur...

thumbs_up.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
keevitaja
AM 10 aastat
keevitaja

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.01.2012 15:54:32 vasta tsitaadiga

Andrus Luht, aga too nüüd sina konkreetne fakt, mis selle isamaalisuse välistab?
_________________
Hinnavaatlus ei ole koht arvamuse avaldamiseks!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.01.2012 16:00:27 vasta tsitaadiga

keevitaja, lugemist :: http://www.sotsdem.ee/erakonnast/ * http://www.sotsdem.ee/wp-content/uploads/2011/02/SDE-programm.pdf
_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
keevitaja
AM 10 aastat
keevitaja

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.01.2012 16:03:12 vasta tsitaadiga

Andrus Luht, olen lugenud. palun viita mõnele konkreetsele punktile icon_exclaim.gif
_________________
Hinnavaatlus ei ole koht arvamuse avaldamiseks!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 29.01.2012 16:06:14 vasta tsitaadiga

keevitaja, selles see asi ongi, et pole ühtegi selgrooga punkti. Selgrooga isamaalisuse, rahvusluse ja pärismaalaste õiguste kohta.
_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
keevitaja
AM 10 aastat
keevitaja

liitunud: 05.11.2001




sõnum 29.01.2012 16:07:14 vasta tsitaadiga

icon_lol.gif

ok, edasi ACTA teemasse

_________________
Hinnavaatlus ei ole koht arvamuse avaldamiseks!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
auranautik
HV vaatleja
auranautik

liitunud: 28.01.2012




sõnum 29.01.2012 16:23:02 vasta tsitaadiga

tõesti.
_________________
www.auranautika.com
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
madfury
HV veteran
madfury

liitunud: 05.09.2004




sõnum 29.01.2012 20:25:44 vasta tsitaadiga

Kus siis meie leheneegrid ka on? Miks ei ole küsitud konkreetselt iga pareti ruuporilt, mis on nende arvamus ACTA kohta. Ja küsida tuleb nii, et saaks vastuse ka, mitte "No me vaatame ja mõned punktid on vajalikud, teisalt Eesti seadusandlus on juba piisavalt karm, mingeid muutusi ei tooks. Omandit tuleb kaitsta ja üldsegi, kas te teate, et järgmine aasta on euromuru sinine?". Sellega on väga kerge, kas sa oled praegusel kujul ACTA poolt või vastu. Kui ei ole vastu, siis oled poolt - nii äkki kergem. Ja siis saavad ajudega noored (ehk siis need, kes kõige rohkem seda infrat vajavad) vaadata, kes huiab ja kes mitte.
_________________
Avatar by Flacko
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Taun0
HV veteran
Taun0

liitunud: 22.07.2003




sõnum 30.01.2012 11:54:04 vasta tsitaadiga

keevitaja,

Mikser ütles ju peale riigikogu valimiste üllatustulemust, et 4a pärast sihime esikohta. KE selgroo on vene keelne valijaskond. SDE ja Vene erakonnaga ühinemine on absoluutselt loogiline vangerdus. Võta natuke eesti keelset valijaskonda + kõvasti vene keelset juurde ja 8a ReformiE on murtud. Mulle igatahes Mikseb meeldib, tark poiss icon_biggrin.gif icon_biggrin.gif

_________________
www.elektron.ee
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
auranautik
HV vaatleja
auranautik

liitunud: 28.01.2012




sõnum 01.02.2012 14:14:15 vasta tsitaadiga

Ossinovski täiendatud analüüs http://www.ossinovski.ee/?p=400
_________________
www.auranautika.com
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
keevitaja
AM 10 aastat
keevitaja

liitunud: 05.11.2001




sõnum 06.02.2012 19:44:07 vasta tsitaadiga

sotsid vastasid fb-s küsimustele, kes tahab see loeb

https://www.facebook.com/sotsdem/posts/351516394872584?notif_t=feed_comment_reply

_________________
Hinnavaatlus ei ole koht arvamuse avaldamiseks!
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
Andrus Luht
itimees.ee
Andrus Luht

liitunud: 11.06.2002



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 06.02.2012 20:12:05 vasta tsitaadiga

Kui SDE+VEE arvates on N.Liidu okupatsioon Eestis "usuküsimus" siis võivad nad rahumeeli endale vee peale tõmmata. Ükski Eestlane ei anna neile häält. Mingu ja uskugu omaette...

thumbs_down.gif

_________________
Äriklassi serverilahenduste müük, paigaldus ja haldus. SaaS / PaaS / IaaS lahendused
Kasutatud äriklassi serverite, andmesalvede ja võrguseadmete ost-müük-rent
Tier-3 privaatpilvede, virtuaal- ja virtuaal-privaat-serverite lahendused. 24/7 haldus, monitooring
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Uudised »  Pealtkuulamine ja tsensuur, NSA, ACTA, CISPA, DMCA, GDPR... »  Sotsiaaldemokraadid tegelevad ACTA küsimusega mine lehele 1, 2  järgmine
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.