Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
30.12.2022 18:20:18
|
|
|
woox2k kirjutas: |
Mnator kirjutas: |
Usun, et mitmed moblad võiksid pikemalt töötada, kui inimene saab ise kergesti akut vahetada. |
Ei tea midagi, tarkvarauuendused ja telefonide uimasus on ikka probleemiks.
Endal 2 viimast odava otsa Xiaomit kaotasid peaaegu päevapealt kui 2a kasutust täis sai aku vastupidavuse ja kiiruse. Ikka kohe täitsa uimaseks läks ja factory reset seda ka kuidagi ei parandanud. Nüüd juba arvestangi sellega, et need telefonid kestavad täpselt 2a ja siis tuleb minema visata. Nende üliodav hind isegi õigustab seda, kuna rauda on nendel nagu 2x kallimal "normaalse" firma telefonil ja need ju ei kesta ka 4+a. Kas selline tarbimine nüüd mõistlik on, see on juba omaette küsimus... |
Prob on peamiselt siis kui süsteemi uuendused peale lased. Tegelikult kivi tootja kapsaaeda - peaks enne testima ja kui raud ikka uue versiooniga mõistlikult ei tööta, siis mitte seda uuendust pakkuda. Rollback on telefoni puhul ju üsna problemaatiline ehk tavakasutaja peale uuenduse installimist vana enam tagasi ei saa.
Samas ei välista, et see ongi taotluslik süsteem uimaseks muuta et sa uue ostaks.... kuigi noh, hiinakas pole muidugi mingi õun mille puhul järgmise kindlalt samalt tootjalt võtad.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
woox2k
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.03.2009
|
30.12.2022 18:36:41
|
|
|
Uuendusi polnud need kumbki juba ammu saanud. Xiaomi sisulised uuendused tunduvad lõppevat kuskil aastaga. Hiljem veel mõni security patch tuleb aga need tööd väga ei mõjuta.
Sama ei pruugi tõesti võtta aga tihti seda siiski tehakse, eriti Xiaomi puhul. Nende hinna ja raua võimsuse suhe on ikka uskumatu. Kuskilt peab see raha tagasi tulema ju kui omahinna piiril asju müüakse.
_________________ Mess with the best, die like the rest! |
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
30.12.2022 18:54:49
|
|
|
woox2k kirjutas: |
Uuendusi polnud need kumbki juba ammu saanud. Xiaomi sisulised uuendused tunduvad lõppevat kuskil aastaga. Hiljem veel mõni security patch tuleb aga need tööd väga ei mõjuta.
|
Imelik. Sama soft ja sama raud peaks töötama üsna sama jõudlusega kui miskit ei näpi ja raud katki ei lähe. Kas võib olla, et ei jäänudki aeglasemaks vaid lihtsalt ise tõstsid lati kõrgemale?
Või noh, see võib ka olla, et kuigi OS on sama, siis rakendused ise muutusid ressursinõudlikumaks, neid ju ikka uuendad.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
woox2k
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.03.2009
|
30.12.2022 19:03:06
|
|
|
Rakenduste uuendused võivad küll olla aga latti kindlasti suvaliselt ei tõstnud. Muutus toimus nii äkki ja lihtsalt karjus silma kohe. Kõik äpid avanesid mingi sekundi kahe asemel 5 sekundi ringis ja isegi multitaskides äppe vahetades kulus iga äpi ette manamiseks üle sekundi. Seda ka peale tehase seadete taastamist siis. Veebi browsida oli ülse peaaegu võimatu, peale selle, et chrome ise avanes mingi 5+sekki oli iga lehe laadimine veel pikem sellest. Seda siis ka varem kasutatud wifi võrkudes ja adekvaatses mobiililevi piirkonnas.
Nagu jutuks enne oli on see juba 2 telefoniga juhtunud ja imelikult täpselt siis, kui kasutusest 2a möödas oli. Esimesel viskas ka aku esimest korda 30% peal pildi tasku päevapealt 2a ostukuupäevast. Peale seda pidigi harjuma sellega, et 30% = 0 ja ka ainult mingi pool tundi päevas kõnesi tehes pidi iga päev laadima varasema 3 päeva tagant. Teisel telefonil aku nii äkki ei läinud läbi ja korras akust igapäevasele laadimisele üleminek oli hajutatud mingi 2 kuu peale. Softi aeglaseks jäämisega oli vastupidi, teisel telefonil oli üks päev ärgates soft nii aeglane, et kasutada ei kannatanud enam. Esimesel käis see kuidagi sujuvamalt aga oli väga lähedal ajaliselt aku läbiminemisele.
PS. Kuskilt otsast ei piina ma neid telefone ka, et lihtsalt füüsiliselt peaksid 2a jooksul otsa saama. Mänge ma telefonis ei mängi, youtubet vahest vaatan õhtuti koikus 15min ringis ja päevasel ajal loen mõne emaili ja sirvin erri uudiseid. IM äpid ka aga ka neid tarbin ainult siis kui arvuti taga ei ole. Kõnedest ei maksa rääkida, hea päev on kui tund aega telefoni otsas istun Võiks ju arvata, et minu kasutuse juures võiks vabsee kõige odavama droidiga hakkama saada. Eks saaks ka aga pole olemas sõnu kirjeldamaks kuidas ma vihkan aeglast kasutajaliidest ja eriti odavate puhul ei pääse sellest üle ega ümber.
_________________ Mess with the best, die like the rest!
viimati muutis woox2k 30.12.2022 19:19:07, muudetud 2 korda |
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
30.12.2022 19:06:53
|
|
|
Laadisin elukaaslase vana Nokia 920 ära, äge aparaat
aku jätkuvalt elus
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
napoleon
Unknown virus
liitunud: 08.12.2008
|
30.12.2022 19:22:51
|
|
|
woox2k kirjutas: |
Rakenduste uuendused võivad küll olla aga latti kindlasti suvaliselt ei tõstnud. Muutus toimus nii äkki ja lihtsalt karjus silma kohe. Kõik äpid avanesid mingi sekundi kahe asemel 5 sekundi ringis ja isegi multitaskides äppe vahetades kulus iga äpi ette manamiseks üle sekundi. Seda ka peale tehase seadete taastamist siis. Veebi browsida oli ülse peaaegu võimatu, peale selle, et chrome ise avanes mingi 5+sekki oli iga lehe laadimine veel pikem sellest. Seda siis ka varem kasutatud wifi võrkudes ja adekvaatses mobiililevi piirkonnas.
Nagu jutuks enne oli on see juba 2 telefoniga juhtunud ja imelikult täpselt siis, kui kasutusest 2a möödas oli. Esimesel viskas ka aku esimest korda 30% peal pildi tasku päevapealt 2a ostukuupäevast. Peale seda pidigi harjuma sellega, et 30% = 0 ja ka ainult mingi pool tundi päevas kõnesi tehes pidi iga päev laadima varasema 3 päeva tagant. Teisel telefonil aku nii äkki ei läinud läbi ja korras akust igapäevasele laadimisele üleminek oli hajutatud mingi 2 kuu peale. Softi aeglaseks jäämisega oli vastupidi, teisel telefonil oli üks päev ärgates soft nii aeglane, et kasutada ei kannatanud enam. Esimesel käis see kuidagi sujuvamalt aga oli väga lähedal ajaliselt aku läbiminemisele.
PS. Kuskilt otsast ei piina ma neid telefone ka, et lihtsalt füüsiliselt peaksid 2a jooksul otsa saama. Mänge ma telefonis ei mängi, youtubet vahest vaatan õhtuti koikus 15min ringis ja päevasel ajal loen mõne emaili ja sirvin erri uudiseid. IM äpid ka aga ka neid tarbin ainult siis kui arvuti taga ei ole. Kõnedest ei maksa rääkida, hea päev on kui tund aega telefoni otsas istun Võiks ju arvata, et minu kasutuse juures võiks vabsee kõige odavama droidiga hakkama saada. Eks saaks ka aga pole olemas sõnu kirjeldamaks kuidas ma vihkan aeglast kasutajaliidest ja eriti odavate puhul ei pääse sellest üle ega ümber. |
Imelik. Üks väga puusalt tulistatud oletus - see storage seal sees hakkas vaikselt surema ja sellest kogu uimasus.
Teine puusalt tulistatud oletus - kui aku hakkas surema, siis mingil põhjusel draiver liigselt erutus ja hakkas ressurssi õgima.
Ja noh kolmas ongi mingi vandenõu ehk oli mingi ajapomm sisse kirjutatud, et 2 aasta pärast mingi do nothing loop kuskil aktiveerub.
|
|
Kommentaarid: 76 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
59 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
30.12.2022 20:18:54
|
|
|
woox2k kirjutas: |
Uuendusi polnud need kumbki juba ammu saanud. Xiaomi sisulised uuendused tunduvad lõppevat kuskil aastaga. Hiljem veel mõni security patch tuleb aga need tööd väga ei mõjuta.
Sama ei pruugi tõesti võtta aga tihti seda siiski tehakse, eriti Xiaomi puhul. Nende hinna ja raua võimsuse suhe on ikka uskumatu. Kuskilt peab see raha tagasi tulema ju kui omahinna piiril asju müüakse. |
Ule 2 aasta vana Xiaomi mul siin, saab siiani uuendusi.
Aga aku enam tervet paeva vastu ei pea
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
woox2k
Kreisi kasutaja
liitunud: 25.03.2009
|
30.12.2022 20:33:26
|
|
|
SKG kirjutas: |
Ule 2 aasta vana Xiaomi mul siin, saab siiani uuendusi. |
Hinnaklassi teema siis? Ise olen pruukinud ainult 150-200 ringis olevaid Xiaomisi. (Redmi 5A, Redmi 8 ja hetkel Note 11)
_________________ Mess with the best, die like the rest! |
|
Kommentaarid: 20 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
18 |
|
tagasi üles |
|
|
von Wu
HV Guru
liitunud: 12.10.2007
|
30.12.2022 21:39:05
|
|
|
Nokia C6 oli parem. Suur füüsiline qwerty klaviatuur.
_________________ Müüa 3D-printer
Hunnik DVD filme oksjonil: link |
|
Kommentaarid: 865 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
1 :: |
0 :: |
653 |
|
tagasi üles |
|
|
salatoimik
HV Guru
liitunud: 08.08.2006
|
30.12.2022 22:02:17
|
|
|
Mu mi a1 toimib täitsa kenasti veel. Kohati lihtsalt uimane. Eks aastaid omajagu ka juba sellest hetkest kui välja tuli ja äpid ka vast vähe nõudlikumaks muutunud ning veebilehed rohkem vilkuvat rämpsu täis Aku ka täitsa peab. Päeva saab hakkama.
_________________ LehesFoto - Täis suvaklõpse ja muud |
|
Kommentaarid: 39 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
35 |
|
tagasi üles |
|
|
SKG
HV Ihaldatuim Poissmees
liitunud: 27.01.2003
|
30.12.2022 22:23:38
|
|
|
woox2k kirjutas: |
SKG kirjutas: |
Ule 2 aasta vana Xiaomi mul siin, saab siiani uuendusi. |
Hinnaklassi teema siis? Ise olen pruukinud ainult 150-200 ringis olevaid Xiaomisi. (Redmi 5A, Redmi 8 ja hetkel Note 11) |
Võimalik küll. Mul tolle hetke tippmudel, Xiaomi Mi 10T Pro.
_________________ 17/1/2023, Scart: "Selle sajandi senise möödunud aja üks suuremaid skandaale on hetkel lahti rullumas..." |
|
Kommentaarid: 373 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
313 |
|
tagasi üles |
|
|
meybo
Kreisi kasutaja
liitunud: 17.08.2002
|
31.12.2022 00:18:19
|
|
|
Xiaomi Mi 9T, hinnaklass 300+ €, veebruaris saab 3 aastat vanaks.
Aku on jäänud märgatavalt nõrgemaks, kuid mina saan oma kasutuse juures üldjuhul kenasti päeva hakkama.
Uimasust tekkinud ei ole, töötab endiselt keskklassi telefoni võimete piirides sujuvalt ja piisavalt kiiresti.
Akude isevahetamise võimalus tundub ehk esialgu hea mõte, kuid olen samuti kindel, et praeguseid tehnoloogiaid kasutades kasvaks nii telefoni paksus kui ka kaal.
Veekindlus minu jaoks oluline ei tundu, seda praegusel telefonil ka pole ja väikest vihmahoogu kannatab sellest hoolimata.
Teisest küljest - kui mu praegusel Xiaomil peaks aku päris ära väsima, siis telefoni vanust ja hinnaklassi arvestades on tõepoolest lihtsam uus osta, kui vanal akut vahetama hakata.
Kuulun nende hulka, kes vahetavad telefoni pigem võimalikult harva, sest kõik on oma käe järgi ja mugavalt ära sätitud (seaded, äpid, launcher jne).
Telefoni vahetus tähendaks julgelt päev otsa näppimist ja seadistamist, et oleks taas harjumuspärane kasutada.
Samas ma pole just väga kindel, kas sooviksin lihtsa akuvahetamise nimel igapäevaselt raskemat ja paksemat telefoni kasutada
_________________ www.meybo.ee |
|
Kommentaarid: 21 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
19 |
|
tagasi üles |
|
|
Bilderberg
HV kasutaja
liitunud: 26.08.2009
|
31.12.2022 01:58:42
|
|
|
Euroopa Liidus müüdavatel telefonidel peavad kasutajad saama tulevikus taas akut lihtsasti ka ise vahetada - selle asemel, et seade lahti võtmiseks teenindusse viia või üldse ära visata.
Mina eelistaksin, et selline nõue oleks kõigil kaasas katavatel IT seadmetel , sest sellisel (mitteeemaldatava akuga seadmel) konstruktiivsel lahendusel on mitmeid puudusi. Akut saab tavakodanik vahetada ainult teenindus keskuses ja pikale reisile või loodusesse/mets minnes ei saa varuakut kaasa võtta või tassi kaasa akupankasid. Lisaks ei saa telefoni või sülearvuti pikaajalisel ladustamisel ilma laadimiseta seda seadme küljest lahti ühendada, et vältida kriitilist tühjenemist. Selle tõttu valin alati eemaldatava akuga mudeli - lisaks on sellel valikul veel kaks eelist, aku saab 3-5 aasta möödudes asendada odavama analoogiga ja vajadusel saab alati kasutada varuakut kui läheduses pole laadijat või pistikupesa. Minul on näiteks lapakal juba teine aku ja telefonil kolmas aku.
|
|
Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
31.12.2022 10:03:24
|
|
|
Bilderberg kirjutas: |
Euroopa Liidus müüdavatel telefonidel peavad kasutajad saama tulevikus taas akut lihtsasti ka ise vahetada - selle asemel, et seade lahti võtmiseks teenindusse viia või üldse ära visata.
Mina eelistaksin, et selline nõue oleks kõigil kaasas katavatel IT seadmetel , sest sellisel (mitteeemaldatava akuga seadmel) konstruktiivsel lahendusel on mitmeid puudusi. Akut saab tavakodanik vahetada ainult teenindus keskuses ja pikale reisile või loodusesse/mets minnes ei saa varuakut kaasa võtta või tassi kaasa akupankasid. Lisaks ei saa telefoni või sülearvuti pikaajalisel ladustamisel ilma laadimiseta seda seadme küljest lahti ühendada, et vältida kriitilist tühjenemist. Selle tõttu valin alati eemaldatava akuga mudeli - lisaks on sellel valikul veel kaks eelist, aku saab 3-5 aasta möödudes asendada odavama analoogiga ja vajadusel saab alati kasutada varuakut kui läheduses pole laadijat või pistikupesa. Minul on näiteks lapakal juba teine aku ja telefonil kolmas aku. |
akupank on kah (varu)aku
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
Vondur
Kreisi kasutaja
liitunud: 31.01.2006
|
31.12.2022 11:52:45
|
|
|
Mnator, paar grammi raskem ja paar millimeetrit paksem vahetatava akuga telefon on suur probleem, aga tagavaraaku asemel kaasa tassitav poolekilone akupank ei ole?
_________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte... |
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
31.12.2022 11:54:51
|
|
|
Makita adapteriga akupank kaasa, see äss diil
Seda nii 40V kui 18V akule.
|
|
Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
31.12.2022 12:01:14
|
|
|
Jah, akupank töötab ainult siis kui need on telefoniga ühes käes koos kasutusel.
|
|
Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
170 |
|
tagasi üles |
|
|
Mnator
HV Guru
liitunud: 18.10.2007
|
31.12.2022 12:02:38
|
|
|
Vondur, seda aruta Bilderbergiga
mõlemad te teete sama loogikavea
see paar grammi lisaelektroonikat akupangas pole nimetamisväärt, ikkagi on mõlemad (varu)akud
|
|
Kommentaarid: 1 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
1 |
|
tagasi üles |
|
|
LKits
HV Guru
liitunud: 06.09.2007
|
31.12.2022 12:05:29
|
|
|
Vondur kirjutas: |
Mnator, paar grammi raskem ja paar millimeetrit paksem vahetatava akuga telefon on suur probleem, aga tagavaraaku asemel kaasa tassitav poolekilone akupank ei ole? |
ot: |
Jah, sest esiteks ei ole see ainult paar grammi raskem, vaid ikka mõnikümmend ning akupangaga saab laadida palju rohkemat, kui ainult ühte telefoni.
Kui näiteks mootorrattaga sõitmas käin, siis akupangast laadin telefone, sideseadmeid, nutikellasid, vahel harva ka tahvelarvutit. Lisaks saab akupanka eraldiseisvalt laadima jätta (näiteks motika peal eraldiseisev laadimispesa või ööbimiskohta). Samuti on paljudel akupankadel mitu väljundpesa ehk saab samal ajal laadida mitut seadet. |
_________________ itLahendused - Arvutite remont ja hooldus, veebilehtede loomine, soodne veebimajutus. Võta ühendust! Tel: +372 555 268 97 ja e-post info@itlahendused.ee |
|
Kommentaarid: 13 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
31.12.2022 13:32:45
|
|
|
Seejuures võiks akupankadel olla ka vahetatavad elemendid. St. asi võiks olla laiem, kuluosad võiksid olla ikka vahetatavad kui asjal elu veel sees.
_________________
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
Vondur
Kreisi kasutaja
liitunud: 31.01.2006
|
31.12.2022 13:35:49
|
|
|
LKits, telefoni kompaktsus on ülioluline, aga telefoni teenindamiseks kaasavõetava perifeeria kompaktsus mitte... Selge.
_________________ Lugupeetud AHV, enne kui vaidlema hakkad, mõtle hästi järgi, kas see ikka on tark mõte... |
|
Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
tagasi üles |
|
|
Janis
HV Guru
liitunud: 30.11.2005
|
31.12.2022 13:38:00
|
|
|
rmc kirjutas: |
Seejuures võiks akupankadel olla ka vahetatavad elemendid. St. asi võiks olla laiem, kuluosad võiksid olla ikka vahetatavad kui asjal elu veel sees. |
Aga on ka ju. Mul on selline akupank.
|
|
Kommentaarid: 204 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
5 :: |
170 |
|
tagasi üles |
|
|
KillFrenzy
HV Guru
liitunud: 05.04.2003
|
31.12.2022 13:47:53
|
|
|
Lihtsam on teha mitte vahetatav, sest debiilikud tellivad sinna alist 10000mAh FIREPRO pulgad ja põletavad maja maha.
_________________ M: SFP Telia GPON võrgu jaoks - 40€ |
|
Kommentaarid: 150 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
133 |
|
tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
31.12.2022 13:52:50
|
|
|
Janis kirjutas: |
rmc kirjutas: |
Seejuures võiks akupankadel olla ka vahetatavad elemendid. St. asi võiks olla laiem, kuluosad võiksid olla ikka vahetatavad kui asjal elu veel sees. |
Aga on ka ju. Mul on selline akupank. |
Mul ka, ent uuemat asendust väga lihtne leida pole.
_________________
|
|
Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
tagasi üles |
|
|
jeesus188
kodustatud
liitunud: 14.04.2003
|
31.12.2022 13:54:25
|
|
|
KillFrenzy kirjutas: |
Lihtsam on teha mitte vahetatav, sest debiilikud tellivad sinna alist 10000mAh FIREPRO pulgad ja põletavad maja maha. |
Akupanga suhtes olen nõus, võetakse kõige odavamad 10000mah (mida pole olemas) 18650 akud ja topitakse sisse ampritest jne ei teata hallgi
_________________ This message was sent from space using stargate
Inimene on troopiline AHV Aga kes on naine? Valge on ka inimene !
"Vaese inimese juttu räägid. Kui tundub kallis, siis on see kellelegi teisele mõeldud" |
|
Kommentaarid: 71 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
64 |
|
tagasi üles |
|
|
|