|
Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
| Kas pooldad rohepööret? |
|---|
| Jah, tingimusteta, isegi majanduse ja heaolu drastilise kahanemise hinnaga |
|
8% |
[ 5 ] |
| Pigem jah, mõõdukalt, rõhku tuleks panna reaalsele keskkonnahoiule |
|
38% |
[ 24 ] |
| Pigem ei, rohepöördest Euroopas pole Maa klimale suurt kasu |
|
3% |
[ 2 ] |
| Plaanitaval kujul kindlasti mitte, see hävitab Eesti ja Euroopa majanduse konkurentsivõime |
|
50% |
[ 31 ] |
|
| hääli kokku : 62 |
|
| autor |
sõnum   |
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
29.12.2023 13:52:55
|
|
|
Sotsid on lihtsalt energeetikas täiesti lollid. Kui sul on roheline, siis sa paned sinna vastu kas gaasi, hüdro või tuumaenergia. Hiinlane paneb ka söe muidugi... 
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
   |
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
 |
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
29.12.2023 14:11:18
|
|
|
| Magic kirjutas: |
| Sotsid on lihtsalt energeetikas täiesti lollid. Kui sul on roheline, siis sa paned sinna vastu kas gaasi, hüdro või tuumaenergia. Hiinlane paneb ka söe muidugi... |
Nüüd päris nii kah pole...
Häda selle praeguse plaaniga on see, et jubedalt püütakse mingit roheteemat ajada - vesinik, salvestus, soojuspump ja mis kõik veel. See ajab omahinna ja tasuvuse piiri ajuvabaks, lihtne gaasiturbiin püsti ja andku minna. Tänane EL lubab seda süsinikuneutraalselt kah teha. Veel.
Ok, kui tahta keskkonnale asja sõbralikumaks teha siis pangu ikkagi lihtne gaasiturbiin püsti aga samas võtku kütteks nii utte- kui rohegaas. Esimene hakkab meil varsti tuimalt atmosfääri minema, sest põletada ei tohi ja teist võiks kordi rohkem toota. Läbi kohaliku rohegaasi loodaks tiba nõudlust konkreetselt kütuse tootmise osas ning tegeletakse veidi prügimajandusega (toidujäätmetelt annab kah rohegaasi toota) ning loodaks mingi piirini oma väetisetootmist, see omaks kordi suuremat mõju kui mingi vesinik-salvestus-soojuspump. Lisaks lahendaks veidi lägaprobleeme karja- ja loomakasvatuses ning jällegi, parandaks põldude väetamist.
Küll aga - taolise lähenemise jaoks on meie seadusandlus tiba puudulik (rohegaasi tootmise jääkidest väetise tootmine on täis hunnikut ebamõistliku bürokraatiat, ma pole kindel, et toidujäätmeid tänase seadusandluse juures annab reaktorisse panna ning häda ka selles, et PRIA toetab lägahoidlate rajamist ning läga põllule vedamist/sissekündmist... see on, täna, majanduslikult otstarbekam, kui see kuhugi metaanireaktorisse vedada).
Muidugi on sotsidel mingi oma poliitiline idee kah asjal taga aga praegune, iga hinna eest, hunniku erinevate nõuete kokkupanek ühte projekti ja unistada 155 eur/MWh hinnast... Tänast põlevkivikatelt annab kütta maagaasiga, puhttehniliselt on võimalik üks või kaks tootmisblokki ümber seadistada gaasile, vajadusel isegi vesinikule, oluliselt odavamalt kui EE plaan on. Ja tõenäoliselt seda ka tehtaks kui poliitikutelt poleks tulnud neid nõudmisi salvestuse ja muu mudru osas. Laias laastus - soojuselektrijaama annab kütta millega tahes, juhtimisefektiivsus on, sõltuvalt kütteliigist, erinev aga tehtav... Kütad katla tuliseks, vee auruks ja lükkad auru turbiinile peale, tol aurul on sügavalt üks kõik mis ta kuumaks küttis 
Korrektsuse huvides - 155 eur/MWh on realistlik hind mis tekib suhteliselt varsti tootmisdefitsiidi tingimustes (ja läheb oluliselt suuremaks), samas majanduse jaoks oleks hädavajalik hoida energiahindu nii madalal kui võimalik. Kahjuks aga praegune poliitika on suunas kus nõutakse pigem 500+ eur/MWh hinda mis, meie avatud majandusele, tähendab suhtkoht surmahoopi.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
29.12.2023 14:25:01
|
|
|
Seda plaani aetakse, et igal juhul ka EL toetus saada. See Virumaa roheteema toetuskeem lendab ilmselt pauguga lõhki, sest toetust ei saanud ei VKG, Alexela ega Enefit.
Puhtalt gaasijuttu ajades oleks täna ikka asi alla 100 kindlasti, aga sellega kehtib ju nali, et kes see loll gaasijaamu ehitab
Seejuures on tibla LNG ju lubatud.
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
29.12.2023 14:28:20
|
|
|
| Biogaasi ja vesiniku peale oleks väga mõistlik ehitada. Mõlema kohapeal tootmiseks võimalused ja vajadusel ka odav elekter olemas kui ainult nõudlus tekitada.
|
|
| Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
29.12.2023 14:31:44
|
|
|
Nõudlust ei suudetud 10 aastaga tekitada isegi tetra ümbertöötlemisele ja sellest toodetud plaatide riigihangetes kasutamisele. Ometi ju võiks...
Biogaas soojatootmiseks on kasumlik, aga energia ja CNG eeldavad ikka olulist pealemaksmist
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
29.12.2023 15:34:11
|
|
|
| anubis kirjutas: |
| Biogaasi ja vesiniku peale oleks väga mõistlik ehitada. Mõlema kohapeal tootmiseks võimalused ja vajadusel ka odav elekter olemas kui ainult nõudlus tekitada. |
Vesinik ei ole odav. Kui plaanist vesinik välja jätta oleks see oluliselt jätkusuutlikum. Vesinik oleks mõistlik vaid eeldusel, et toodetud gaas läheb kohe kasutusse, ei vaja puhastamist (hapnikust!) ega veeldamist või kui vesinikku toota maagaasist (teatud piirini utte- või rohegaasist).
| Magic kirjutas: |
Nõudlust ei suudetud 10 aastaga tekitada isegi tetra ümbertöötlemisele ja sellest toodetud plaatide riigihangetes kasutamisele. Ometi ju võiks...
Biogaas soojatootmiseks on kasumlik, aga energia ja CNG eeldavad ikka olulist pealemaksmist |
CNG jah aga soe on kah energia Elektri jaoks, kui seda gaasiturbiini lükata, on vaja rohegaasist üleliigne CO2 välja filtreerida (nagu ka CNG puhul), kui aga soojuselektrijaamas põletada (loe: katelt kütta) siis on oluliselt madalamad nõuded puhtuse osas (ja CO2te pea-aegu filteerima ei pea).
Väidetavalt toimetavad mingid Wärtsilä mootorid ka puhastamata rohegaasil aga ei tea, pole viitsinud/vaevunud nii veel kaevama.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
rmc
Aeg maha 1p
liitunud: 28.06.2005
|
|
29.12.2023 16:24:48
|
|
|
| anubis kirjutas: |
Ma ei tea, võibolla sina tead mis on ja mis pole koššer. Milline raha taskus lõhnab ühte ja milline teistmoodi.
 Spoiler |
Tanel, kuidas selle Hiina saastega siis ikkagi on?
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 195 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
181 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
|
29.12.2023 17:01:58
|
|
|
Taneli bänneri pärast ehitati paar söejaama juurde 
|
|
| Kommentaarid: 1007 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
MatchMaker
Kreisi kasutaja
liitunud: 23.06.2007
|
|
| Kommentaarid: 2 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
2 |
|
| tagasi üles |
|
|
ref
Kreisi kasutaja
liitunud: 10.08.2003
|
|
30.12.2023 15:37:56
|
|
|
Kah avastus  Pole Fermi tegelased kordagi saladust teinud sellest, et nende peamine eesmärk on lobistada tuumaenergia kasuks ning saada õigusraamistik paika. Kui selle käigus õnnestub jaam ise ehitada - see vaid boonus!
Kasvas välja MTÜ-st Eesti Tuumajaam, lihtsalt OÜ-na on lihtsam raha kaasata ning kerget start-upi laadset turu hõivamist teha.
|
|
| Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
15 |
|
| tagasi üles |
|
|
Plin500
HV piljardihai
liitunud: 15.01.2002
|
|
31.12.2023 11:27:57
|
|
|
Strandbergil Fermiga vist mingi kana kitkuda, sellist vastuhoiakut tuumajaama suhtes polegi enne kellegi poolt kuulnud - teeme tuult, teeme päikest, salvestame energiat ma-ei-tea-kuidas-kui-kauaks. Peamised vastu argumendid turvalisus ning personali puudus, jäi mulje, et jaama esimesel tööpäeval saadetakse venelaste poolt rünnakrühm peale ja Eestiga on kaput! Vilets argumenteerimine tema poolt, liiga vähe objektiivsust ja liiga palju emotsionaalsust.
_________________
 |
|
| Kommentaarid: 77 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
75 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
04.01.2024 00:10:48
|
|
|
| OL3 ehitati...20 aastat, sellest 15 naersid-nutsid suurem osa soomlastest selle üle.
|
|
| Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
04.01.2024 00:18:46
|
|
|
Maru külm on, paar Kivisöejaama kuluks siia ära…
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
04.01.2024 00:43:38
|
|
|
Ma mäletan põnevat aega mil oli populaarne vinguda kui kallis on Estlink1 ja Estlink2.
Või et miks meil on vaja seda raha kulutada nende peale, meil on ju odav gaas ja idanaabri põhjatud ning kindlad ühendused.
|
|
| Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
| tagasi üles |
|
|
elukaz
HV Guru
liitunud: 06.09.2004
|
|
04.01.2024 01:21:21
|
|
|
Sa mõtlesid selle just välja.
_________________
Ma ei saa sellest aru, järelikult on see vale. |
|
| Kommentaarid: 177 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
0 :: |
143 |
|
| tagasi üles |
|
|
anubis
HV Guru
liitunud: 08.06.2002
|
|
| Kommentaarid: 317 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
271 |
|
| tagasi üles |
|
|
Tanel
HV Guru
liitunud: 01.10.2001
|
|
| Kommentaarid: 461 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
12 :: |
7 :: |
356 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
04.01.2024 16:30:23
|
|
|
Nagu päriselt 
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
|
04.01.2024 17:29:15
|
|
|
| Spekulandid on segi kamminud.
|
|
| Kommentaarid: 1007 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
| tagasi üles |
|
|
Magic
HV Guru
liitunud: 28.12.2001
|
|
04.01.2024 19:15:09
|
|
|
| See sotside poolt ära jäetud gaasijaam kõlab nüüd hea diil
|
|
| Kommentaarid: 234 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
200 |
|
| tagasi üles |
|
|
pppd
Kreisi kasutaja
liitunud: 21.06.2004
|
|
04.01.2024 19:26:48
|
|
|
| jah, oleks saanud ikka talve jooksul mõneks tunniks käima ka lasta, kindel investeering...
|
|
| Kommentaarid: 3 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
3 |
|
| tagasi üles |
|
|
Winterwind
One
liitunud: 19.05.2002
|
|
04.01.2024 19:35:53
|
|
|
Äkki saab sotsidega elektrijaamu kütta, hea taastuvenergia 
|
|
| Kommentaarid: 1007 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
1 :: |
727 |
|
| tagasi üles |
|
|
Etz
HV Guru
liitunud: 27.01.2005
|
|
04.01.2024 19:37:16
|
|
|
Ärge muretsege, Paneelimehed ja päike päästavad päeva
_________________
...life is random...so am I...
So, there is a fan. Time to grab your sh*t, gentlemen! |
|
| Kommentaarid: 223 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
192 |
|
| tagasi üles |
|
|
|
:: KKK
:: otsing 
:: statistika
:: kasutajate nimekiri
:: kasutajate grupid
:: registreeri
