Avaleht
uus teema   vasta Raud »  TSI (TeeSeeIse) »  kuidas sillata? märgi kõik teemad loetuks
märgi mitteloetuks
vaata eelmist teemat :: vaata järgmist teemat
mine lehele eelmine  1, 2
Hinnavaatlus :: Foorum :: Uudised :: Ärifoorumid :: HV F1 ennustusvõistlus :: Pangalink :: Telekavad :: HV toote otsing
autor
sõnum Saada viide sõbrale. Teata moderaatorile
otsing:  
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 24.05.2008 10:13:20 vasta tsitaadiga

Kui "tuumaseent või tulekahju" polnud, siis sobisid omavahel nii väljundi kui kõlaritakistused.
Jutt pole sugugi nali - olen remontijana näinud nii koduvõimendeid kui ka profivõimendeid, mis sillatuna on nii maha põlenud, et trükkplaadi asemel on põlenud või ka täiesti söestunud tükk. Kergemal juhul "kildudena laiali lennanud lõputransid" + kõrbenud takistite virn lisaks.

Tõenäoliselt kontrolliks ma ise enda võimu korral üle nii lõputransside kui ka toitetrafo temperatuuri. Kui need temperatuurid on kõrged, siis võtaks kasutusele, kas:
- võimsamad jahutusradiaatorid.
- võimsa jahutusventilaatori.
- Kui trafo on kuum, siis otsiks uue ja võimsama trafo. Õigemini - silla korral on alati kasulik kasutada võimsamat trafot, kui mittesillatuna.

Niipalju veel lisaks, et transside radiaatorite jahutuspind kipub väga paljudel välismaistel võimenditel liialt väike olema. Selle tulemusena on transid üsna tulised ja piisab mingist väiksest termotõukest, et transid oma töö lõpetaks. Lõpptransid maksavad üsnagi mitte vähe, seega tasub vaadata küll, kuidas nende tervis on ja käekäik kulgeb.
Viimativahetatud transid maksid "ainult" mingi 150 krooni tükk.


viimati muutis tahanteada 24.05.2008 10:23:26, muudetud 1 kord
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 24.05.2008 10:15:07 vasta tsitaadiga

Ma tahaks ka kordki näha, kuidas tahanteada enda juttu kuidagi faktidega toetab...
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 24.05.2008 10:26:49 vasta tsitaadiga

maatriks: Loe teksti rida kõrgemal.
Kui sellest on vähe, siis osta võim, silda see ära - pane väljundisse mitu x väiksema takistusega valjukas - juhe seina ja vaata, mis juhtub.
Paremal juhul pääsed sulanud sulavkaitsega ja kutude lõpptranssidega, halvemal juhul ostad uue korteri või maja tulekahjus mahapõlenu asemele.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 24.05.2008 10:29:04 vasta tsitaadiga

tahanteada, Ei sry ma ei mõelnud seda halvalt icon_redface.gif Usun, et sul on kindlasti kogemusi rohkem kui minul, ei vaidle vastu.
_________________
 Lae pildid -> pilt.io
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 24.05.2008 10:33:05 vasta tsitaadiga

tahanteada kirjutas:
maatriks: Loe teksti rida kõrgemal.
Ma ei näe fakte? Lihtsalt sinu suusõnaline kinnitus. Ja nii on alati. Mulli võib igaüks ajada, kinnita seda nüüd faktidega.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
tahanteada
Lõuapoolik
Lõuapoolik

liitunud: 04.04.2003




sõnum 24.05.2008 11:11:46 vasta tsitaadiga

Viskasin ak pilgu internetti - nutulaulu, et "võimendi kärssab", leidub piisavalt.
Üks suvaline esimene ettejäänu: http://forums.audioreview.com/showthread.php?t=10128

Ja üks link pikema jutuga võimudest, probleemidest ja kaitsmisest ka Yamaha poolt. Kuigi olen oma silmaga näinud ka Yamaha lõppvõimu, millel vale kõlari tõttu olid ühe kanali 4 transsi + mikroskeemid "kildudeks" lennanud. Lisaks oli trükkplaat auku põlenud.
http://www.yamaha.com/yamahavgn/CDA/ContentDetail/WrappedTextDetail/0,,CNTID%25253D48555%252526CTID%25253D227500,00.html
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 24.05.2008 11:23:29 vasta tsitaadiga

Kurat, sa loed ka ennem, mida pasted. Esimese lingi esimene lause "There is a power shock in my home". Kuidas on see sildamisega seotud? Ka teises ei olnud sellel teemal midagi tarka, et asi põlema võiks minna. Sina, tahanteada, võiks ju teada, mis asi on kaitse ja kuidas see funktsioneerib.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lukksepp
HV veteran
Lukksepp

liitunud: 12.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.05.2008 11:34:21 vasta tsitaadiga

no vähemalt minu võim kannatab sildamist, sest see ei lähe isegi niiväga soojaks, võimenidi jahutust katsudes on see vaid leige, asi vb selles et võim on alles pooles vinnas 8) vaja ju kõlarid korralikult sisse töötada, korraga vist ei tohi uut suppakat nii piinama hakata.
mind paneb see imestama et mis moodi saab võimu nii läbi ajada, et sildad valesti? võimendil on ju kaitsmed vahel, minu võimendil on 2 tk neid, ju sis rear ja front kanali jaoks vähemalt arvan ma nii. võibolla mõni arvab teisiti.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 24.05.2008 11:36:27 vasta tsitaadiga

Lukksepp, nii peakski olema, aga tahanteada ajab järjekindlalt enda jonni toomata tõestuseks ühtki fakti. Tema, kui elektroonikaalal suur tegija, peaks ju aru saama, mille jaoks kaitsmed on ja kuidas need töötavad.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 24.05.2008 11:38:14 vasta tsitaadiga

Valesti ühendades/lühis võib läbi minna küll, võimalus olemas. Kaitsmed suht jama värk seal mõnedel odavamatel võimudel.
Jep, kõlarid pead sisse töötama. Siis kestavad kauem ikka.

_________________
 Lae pildid -> pilt.io
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lukksepp
HV veteran
Lukksepp

liitunud: 12.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.05.2008 11:38:56 vasta tsitaadiga

tsitaat:

Valesti ühendades/lühis vms läheb suht ilusti läbi. Need kaitsmed suht jama värk seal, odavamatel võimudel.

no mis klassi blaupunkiti võimud sis kuuluvad? odavad või kallid?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
ufo56
HV Guru
ufo56

liitunud: 18.11.2004



Autoriseeritud ID-kaardiga Online

sõnum 24.05.2008 11:41:15 vasta tsitaadiga

Lukksepp kirjutas:
tsitaat:

Valesti ühendades/lühis vms läheb suht ilusti läbi. Need kaitsmed suht jama värk seal, odavamatel võimudel.

no mis klassi blaupunkiti võimud sis kuuluvad? odavad või kallid?


Blaupunkte on ka odavamaid ja kallimaid. Võibolla tõin vale võrdluse aga ma mõtlesin seda lauset nagu üldises mõttes.

_________________
 Lae pildid -> pilt.io
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
mikk36
HV Guru
mikk36

liitunud: 21.02.2004




sõnum 24.05.2008 17:55:53 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
Lukksepp, nii peakski olema, aga tahanteada ajab järjekindlalt enda jonni toomata tõestuseks ühtki fakti. Tema, kui elektroonikaalal suur tegija, peaks ju aru saama, mille jaoks kaitsmed on ja kuidas need töötavad.
kui sa ka elektroonikas tark oled, siis peaksid samuti teadma et kaitsmed ei pruugi alati aidata
miks muidu küll äikese puhul paljud arvutid maha surevad kuigi neil on ju toiteplokkides kaitsmed olemas ?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 24.05.2008 18:31:16 vasta tsitaadiga

mikk36, ma ei ole tark elektroonikas, aga seda tean, et äikeselöögil ja sildamisel on vaks vahet icon_smile.gif (Vihje: ajaline vahe, äikeselöögile kaitse ei jõua reageerida, küll aga sellele, kui 4ohm pesasse on tekitatud takistus 2ohm)
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 24.05.2008 18:39:07 vasta tsitaadiga

koormuse tõstmisel ei pruugi kaitsmed rakenduda, sest kaitsmete rakendumiseks vajalik vool tekib alles lõppastme ärapõlemise hetkel ja sulavkaitsmed on teatavasti pika inertsiga. Vale koormust (kõlarite sisetakistus) kasutades on kõige lihtsam Teie kalleid võimendeid suitsema panna (sellega konkureerib toitepinge kõikumine)
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 24.05.2008 19:12:21 vasta tsitaadiga

Uitmõte- aga äkki on siis pandud kaitsmed veidikese varuga, et ei tuleks tossu ja pauku meie kallitest võimenditest.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Lukksepp
HV veteran
Lukksepp

liitunud: 12.03.2006



Autoriseeritud ID-kaardiga

sõnum 24.05.2008 22:44:01 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
Uitmõte- aga äkki on siis pandud kaitsmed veidikese varuga, et ei tuleks tossu ja pauku meie kallitest võimenditest.

mõte on ju õige! mis mõte sis oleks üldse neil kaitsetel kui nad tööta. äkki keegi seletab seda kuidas mingi kaitse töötab või peaks töötama, ma ise ka arvan et neil asjadel on väike varu ju? või eksin?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
sakinaga
HV Guru

liitunud: 30.08.2006




sõnum 25.05.2008 12:23:41 vasta tsitaadiga

Et siis mikk36 ja tahanteada loogika järgi võiksin ma arvuti toiteplokilt kõik kaitsmed ära kiskuda, need ei tööta niikuinii?
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
kännuämmelg
HV Guru
kännuämmelg

liitunud: 27.08.2002




sõnum 25.05.2008 13:51:46 vasta tsitaadiga

kaitsmed on mõeldud suurema ohu vältimiseks. Et lühise puhul kärssab ära nõrgim lüli, siis kaitsmed väldivad seda, et see nõrgim lüli poleks korteri või auto kaabeldus, mis süttimisel Su kalli vara grillipeoks muudab.
See, et mõningatel harvadel juhtudel sulavkaitse ka seadet päästab, on pigem erand ja tõrke põhjus peab olema üpris primaarahela alguses. Mis puutub kaitsmete nominaalide suurusesse, siis erinevad kaitsmed on erineva rakendumisajaga ning see aeg pole voolumuutustega lineaarne.

edit:
väike ülevaade klaaskaitsmete rakendumisaegade sõltuvusest voolutugevusest
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
Dogbert
HV Guru
Dogbert

liitunud: 03.05.2004




sõnum 25.05.2008 14:29:40 vasta tsitaadiga

maatriks kirjutas:
Et siis mikk36 ja tahanteada loogika järgi võiksin ma arvuti toiteplokilt kõik kaitsmed ära kiskuda, need ei tööta niikuinii?


Sa räägiks nagu triikrauast, mitte elektroonikaseadmest, kus ahelate voolud on milli- ja mikro-, nano- või pikoamprites.

Ega siis toiteploki või mõne muu seadme kaitse pole niivõrd selle seadme kaitseks kuivõrd just seadet toitva süsteemi ja sinu korteri/auto kaitseks puhuks, kui näiteks seadme toiteahel lühisesse läheb. See on toiteahela kaitse puhuks, kui seadmes tekib tugev lühis, mis võib tekitada ülikiirelt leviva põlengu.

Põlengu tekitamiseks piisava süttimistemperatuuri saavutamiseks piisab aga juba üsna pisikesest võimsusest mõnes peenikeste juhtmetega ahelas, mis jääb kenasti seadme lubatud tarbitava võimsuse piiresse ja millele seadme toiteahelas olev sulavkaitse loomulikult ei reageeri. Sulavkaitse sulab siis, kui seadme poolt tarbitav võimsus ületab talle ettenähtud võimsuse piiri - läheb lühisesse mõni jämedate juhtmetega ahel, näiteks toiteahel.

Toiteahela sulavkaitse ei kaitse sind igasuguse võimaliku põlengu eest ega seadme läbikõrvetamise eest, see vaid vähendab põlengu ohtu just nende kõige kiiremini tekkivate ja levivate põlengute osas. Aeglaselt kuumenevad väikesed ahelad võivad aga sellegipoolest midagi põlema panna. Seadet see kaitse üldjuhul päästa ei suuda, sest toiteahela lubatud voolutarvet ületava voolutugevusega lühised on üsna harv nähtus ja süsteemi üksikud elemendid, olenevalt seadmest, kärssavad läbi seadme koguvõimsusega võrreldes mikroskoopiliste võimsuste puhul.

Mõtle ometi tibakegi loogiliselt! Kas sa tõepoolest usud, et näiteks arvuti protsessoris või mälus asuva nanoskoopilise transistori lühisesse sattumine peaks läbi kõrvetama mingi 600W väljundvõimsusega toiteploki sulavkaitsme? (see on muidugi äärmuslik võrdlus, kuid su jutt kisub sinnakanti)

Võimendi puhul üksiku elemendi mahapõletamiseks piisav voolutugevus ei ületa võimendi lubatud koguvõimsust, seega toiteahela kaitse sellele loomulikult ei reageeri.
__________

Hmm. Mu vastuse kirjutamine võttis nii palju aega, et kännuämmelg jõudis ette icon_smile.gif

_________________
Tee inimesele lõke ja tal on soe üheks päevaks, pista ta põlema ja tal on soe elu lõpuni. (Terry Pratchett)
e.k spikker: muhk on kumer, lohk on nõgus.
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum
R A T
HV veteran
R A T

liitunud: 21.04.2004




sõnum 28.05.2008 21:42:58 vasta tsitaadiga

Sildamisest on jutt ikka täitsa lampi läinud icon_biggrin.gif
Lõpetage vaidlemine, supakad said ju sillatud... Olgem sõbrad edasi! icon_smile.gif

_________________
Jogani pogani pooh
tagasi üles
vaata kasutaja infot saada privaatsõnum mine selle kasutaja kodulehele
näita postitusi alates eelmisest:   
uus teema   vasta Raud »  TSI (TeeSeeIse) »  kuidas sillata? mine lehele eelmine  1, 2
[vaata eelmist teemat] [vaata järgmist teemat]
 lisa lemmikuks
näita foorumit:  
 ignoreeri teemat 
sa ei või postitada uusi teemasid siia foorumisse
sa ei või vastata selle foorumi teemadele
sa ei või muuta oma postitusi selles foorumis
sa ei või kustutada oma postitusi selles foorumis
sa ei või vastata küsitlustele selles foorumis
sa ei saa lisada manuseid selles foorumis
sa võid manuseid alla laadida selles foorumis



Hinnavaatlus ei vastuta foorumis tehtud postituste eest.