Hinnavaatlus
:: Foorum
:: Uudised
:: Ärifoorumid
:: HV F1 ennustusvõistlus
:: Pangalink
:: Telekavad
:: HV toote otsing
|
|
autor |
sõnum |
|
keegi-Hannes
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.03.2002
|
16.07.2003 02:12:30
Miks on Hinnavaatluse kommentaatorid nii "pinnapealsed"? |
|
|
Pigem peaks pealkirjas olema "ebatäpsed"
Enamus teemasid küll ujub teemast veidike kõrvale see ei ole veel halvim. Kuid sellised kus küsitakse konkreetset nõuannet ja saadakse kõike muud kui vaja
Näide: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=48559
Jah mul endalgi kipub mõni selgitus arusaamatult "laialivalguv" või tuleb liigsest täpsusetagaajamisest liiga pikk aga see on siiski teema/küsimuse või eelmise kommentaari kohane.
Aga siin teine näide: https://foorum.hinnavaatlus.ee/viewtopic.php?t=49141
Kuradi soovitused need on "Mina ei tea aga proovi, seda, toda ..ma kuskilt kuulsin pidid vist sobima ka.."
Härrased konkreetsust! Jagage enda kogemusi ja vajadusel ka informatsiooni saamise teed, aga mitte kellegi kolmanda arvatavaid muljeid.
Küsijad ka võiks sagedamini oma küsimuse "teise inimese silmade läbi" korra üle lugeda enne kui sõrm hiirel "sisesta" vajutab.
Ning loomulikult on teemakohased naljad "teretulnud" need elavdavad muidu nii kuiva sisu.
|
|
Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
38 |
|
tagasi üles |
|
|
MeoR
HV veteran
liitunud: 07.06.2002
|
16.07.2003 02:27:59
Re: Miks on Hinnavaatluse kommentaatorid nii "pinnapealsed"? |
|
|
Kesise haridusega Eesti rahavas?
Või ehk soov aidata kuid see ei kuku alati nii hästi välja nagu loodetud
|
|
Kommentaarid: 160 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
6 :: |
135 |
|
tagasi üles |
|
|
sf
Kreisi kasutaja
liitunud: 24.06.2003
|
16.07.2003 02:46:16
|
|
|
Minu puhul näiteks on põhjuseks soov oma postituste arvu suurendada, kuna HV veteran kõlab uhkemalt kui uus kasutaja. Napid teadmised paraku täpsete nõuannete jagamist ei võimalda.
Üllatus?
_________________ pea kinni puu sees |
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
13 |
|
tagasi üles |
|
|
plugger
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.06.2002
|
16.07.2003 02:46:35
|
|
|
Ja see sinu teema on nüüd küll eriti asjakohane, tõde on see, et kui need "arvamised" ja "ma kuulsin kusagilt" jutud ära jätta, siis kuluks vastuse saamiseks oma probleemile mingi nädalakeja foorum oleks üsna tühi paik, sest sellist "eliit" rahvast kes arvutite peal töötavad, neid õppinud ja asjaga üldse hästi kursis, on siin foorumis vaid käputäis. Suurem osa on mingid 7-12 klassi õpilased, kelle arvutiteadmised piirduvad sellega mis kodus oleva masina peal on katsetatud ja sõpradega nuputatud. Sellepärast ongi neid "mõtetuid postitusi" mida sa mainid nii palju, kõik pakuvad midagi, kuna kellelgi ei ole kunagi kogemust olnud sellega mida küsitakse. Hea on kui esimese paari postituse hulgas on ka postitus inimeselt, kes teab kuidas olukorda lahendada, muidu tuleb paar lehte oletamist ja lõppkokkuvõttes kas saab teema püstitaja ise asjaga katse-eksituse meetodil hakkama või lastakse sageli käiku ka kuldne n00b arvutispetsialisti lause "lase win uuesti peale"
|
|
Kommentaarid: 11 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
7 |
|
tagasi üles |
|
|
B6
HV Guru
liitunud: 13.01.2003
|
16.07.2003 03:10:44
|
|
|
sf kirjutas: |
Minu puhul näiteks on põhjuseks soov oma postituste arvu suurendada, kuna HV veteran kõlab uhkemalt kui uus kasutaja. Napid teadmised paraku täpsete nõuannete jagamist ei võimalda.
Üllatus? |
Thats my man
üllatus see küll pole
enamus HV kasutajatest on jube kõvad profid
ja selleks, et mõista profide "pinnapealset" juttu tuleb ise profiks areneda
aga mitteprofile võib ju alati puust ette nikerdada ja punaseks lakkida, kui ta avaldab arusaamatust
|
|
Kommentaarid: 181 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
5 :: |
154 |
|
tagasi üles |
|
|
Markos
HV veteran
liitunud: 10.04.2002
|
16.07.2003 11:39:53
|
|
|
Ärge nüüd jälle peksma hakake, aga ma pakun, et need "mõttetud" postitused ja "oletused" võiksid küll olemata olla. Kui ikka ei tea kindlalt, siis ära plära. Vahet ei ole, kas threadi ei teki vastuseid, kuna keegi ei tea, või tekib murdu mingeid oletusi, kasu on täpselt sama palju. Pedagoogilises mõttes on see suvaliste oletuste eksisteerimine tegelikult äärmiselt väär, see juhatab inimese tihtilugu eksiteele. Eriti mis puudutab selliseid lugejaid, kes lihtsalt niisama enda harimiseks teemasi loevad.
|
|
Kommentaarid: 14 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
2 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
|
Spott
HV Guru
liitunud: 08.10.2002
|
|
Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
0 :: |
134 |
|
tagasi üles |
|
|
KosMa
Kreisi kasutaja
liitunud: 18.01.2003
|
16.07.2003 21:40:42
Re: Miks on Hinnavaatluse kommentaatorid nii "pinnapealsed"? |
|
|
... Ma arvan, et paljud ühinevad minu arvamusega, et maailm, kus me elame, võiks olla ilusam, lihtsam, mugavam ja üldse parem paik...
... Sinu tõstatatud probleemile lahendus oleks põhimõtteliselt ju pea ideaalne küsimus-vastus süsteem, kus küsimuse esitaja peaks esitama võimalikult lühidalt ja täpselt oma probleemi olemuse, et siis antud teemat tundev võimalik vastaja saaks sellele võimalikult objektiivse ja täpse vastuse anda...
... sellele võiks vist võrdluseks tuua näiteks kaks arvutit, kes üle võrgu üksteisega suhtlevad - ühel arvutil tekib mingi probleem ja vastuse leidmiseks esitab ta probleemistiku üle võrgu sellele teisele arvutile ning see leides vastuse edastab siis selle jälle esimesele arvutile = töökohaarvuti ja server või muu taoline võimalus... siinjuures tuleb aga silmas pidada, et toimiva suhtluse korral suhtlevad arvutid omavahel kindlate kokkulepitud ja mõlemile arusaadavate reeglite alusel, mis eeldabki vägagi konkreetset küsimust ja sellele järgnevat sama konkreetset vastust... julgeks väita, et see on tõeliselt masinlik suhtlusvorm...
... inimeste puhul aga on asjalugu mõnevõrra teistsugune... küsija teab väga konkreetselt probleemi täpset olemust suhteliselt harva, kui ta pole ise antud valdkonnaga kursis ehk kui teda pole väljaõpetatud antud valdkonna kohta konkreetset küsimust esitama (arvutil on selleks vastav tarkvara olemas = kui see puudub, siis ju samuti puudub võimalus kas üldse päringuid teha või on see siis üsna puudulik) ... tulemuseks on siis tavaliselt kas hoopis valesti ülesehitatud küsimus või ei sisalda see lahenduse leidmiseks piisavalt informatsiooni = viimasel juhul tuleb võimalikul aitajal see informatsioon siis kas järelepäringu teel kätte saada (efektiivne siis, kui probleemistiku esitaja on ikka piisavalt kompetente lisainformatsiooni andma) või see ise esitatud küsimusest ridade vahelt välja lugeda, kusjuures mõlemil juhul võib saadud info siiski puudulikuks osutuda ... nüüd, oletades, et aitaja ei ole saanud päris piisavalt andmeid lahendamaks esitatud probleemi, hakkab ta isegi siis vähemalt esialgu lihtsalt pakkuma võimalikke lahendusi, kui ta on konkreetse valdkonnaga kursis, kuna pole ju päris kindel, mis siis ikkagi tegelikult juhtunud on. Teine võimalus on muidugi see, nagu ka eelpoolkõnelejad on pakkunud, et kuna siin ja kindlasti enamikes teisteski samalaadsetes foorumites on neid tõelisi omaala professionaale liialt vähe, siis on probleemidele lahenduse pakkujate hulgas üldjuhul ikkagi lihtsalt sellest valdkonnast midagi teadvad inimesed, kes püüavad oma kohati nappide teadmistega ikkagi seda hädasolijat aidata igal võimalikul viisil, sest kui nüüd päris aus olla, siis vähemalt minu arvates ongi sellelaadsete foorumite peamiseks ülesandeks see, et mingi konkreetse ala huvilistel oleks koht, kus nad saavad üksteisega igasuguste võimalike probleemide ja neile leiduvate lahenduste üle arutada... loomulikult on lisaväärtus see, kui niiöelda selle kõrvalt suudetakse ütleme siis üleskasvatada veel selle ala huvilisi neid nende lihtsamates ja ka raskemates tekkida võivates hädades aidates...
... kui nüüd aga ikkagi püüda kuidagi lühemalt vastata esitatud küsimusele, et miks ikkagi siin foorumis antavad vastused on kohati "pinnapealsed" või siis "ebatäpsed", siis eks jah kindlasti on selle üheks põhjuseks see, et suurema hulga foorumikasutajate antud ala teadlikkus ei küündi just mitte väga kõrgele (kaasa arvatud ka minu enda teadmised), mis omakorda võiks tähendada seda, et selle ala hariduse saanud inimesi ei ole siin foorumis kahjuks mitte palju... samas lisaks kindlasti siia juurde, et siinesinevate probleemide lahendamisel ei aita paljudel juhtudel teps mitte kusagil kõrgel koolis saadud haridus vaid siiski konkreetsed praktilised kogemused ja kindlasti ka väga hea orienteerumisvõime antud ala ulatuses...
_________________ marmer - minu pere tagasihoidlik kodukas ja
lingikogu ... |
|
Kommentaarid: 10 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
10 |
|
tagasi üles |
|
|
H_K
Aeg Maha 2n
liitunud: 09.01.2002
|
16.07.2003 21:59:36
|
|
|
Väidan, et pljudele küsimustele polegi konkreetset vastust ehk vastuseid on mitu.
Näiteks: Windows jookseb kinni (arvuti konf. profiilis) - arvate, et on keegi kindel
spetsialist kes antud probleemi 100% valdab ja kohe probleemi lahendab.
Enamus vastajaid siiski oma nappidele kogemustele toetuvad ja mis selles halba
kui keegi ka oma kogemusi abiks pakub - olgugi, et tihtipeale põhjus muus.
Arvuti siiski olemuselt keeruline riist ja mida keerulisem tehnika seda keerulisemad ja
mitmetahulisemad probleemid.
Arvuti riistvara ja ka tarkvara uueneb kiiresti, eestis võiks hinnata kuudega -
mitte keegi ei saa olla kõikide uute toodete ilmnevate vigadega kohe kursis olla,
olgu kuitahes haritud ja kogemustega arvutispets.
_________________ --------------- |
|
Kommentaarid: 53 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
0 :: |
51 |
|
tagasi üles |
|
|
Spott
HV Guru
liitunud: 08.10.2002
|
16.07.2003 22:01:27
|
|
|
H_K, spetsjaliste leidub. Kuid kirja teel tavaliselt arvutit ei remondi. Tööd tuleb topelt teha. Probleemi püstitajat õpetada, et ta aru saaks, mis ta teeb ja siis ka probleemile lahendus leida.
_________________ Kingitused internetist - NetiKink - tellige endale näiteks HV avatariga ja kasutajanimega tass, t-särk või mõni muu huvitav kingitus sünnipäevaks või muuks tähtpäevaks. |
|
Kommentaarid: 162 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
6 :: |
0 :: |
134 |
|
tagasi üles |
|
|
Firetiger
HV kasutaja
liitunud: 24.08.2002
|
16.07.2003 23:19:53
|
|
|
Vahepeal, kui tõesti enam ei oska probleemi lahendamiseks midagi ete võtta,siis on neist nn."keegi rääkis,kuskilt kuulsin" jne. soovitustest ABI.Parem ma loen ähmaseid soovitusi, kui vaatan tühja lehte,kus keegi mingit lahendust ei paku!!!
|
|
Kommentaarid: 35 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
34 |
|
tagasi üles |
|
|
keegi-Hannes
Kreisi kasutaja
liitunud: 06.03.2002
|
17.07.2003 01:48:28
|
|
|
Olen kõigi eelpol arvamust avaldanutega nõus.
Kuid veel paremaks teeks siis sellised laused:
1.Kindel ei ole kuid võib loota et...
2.Julgen soovitada sest...Kaldun arvama et...
3.Üks paljudest soovitustest oleks...
4.Kas ma sain sinust õigesti aru et...? Kas sa oled proovinud..?
Jne. Konkreetselt vastata saab ka siis kui endal teatud mõttes kindlustunne puudub või ei jõua küsija mõte alati vastajale kohale. Seda kommentari peakski siis "serveerima" arvamuse, kahtlustuse, kuulujutu või katsetuse initsiatiivina.
Või on paljudel soov piirata oma klahvivajutusi et asi mõistmatuks jääks?
Ehk siis liiga pinnapealsed kommentaarid
|
|
Kommentaarid: 42 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
1 :: |
38 |
|
tagasi üles |
|
|
XYZ
HV Guru
liitunud: 05.11.2001
|
|
Kommentaarid: 81 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
3 :: |
12 :: |
56 |
|
tagasi üles |
|
|
v2hja
HV Guru
liitunud: 14.03.2003
|
17.07.2003 17:26:57
|
|
|
lisaks "arvamised" ja "ma kuulsin kusagilt" ka veel naised saunas rääkisid
_________________ www.ninjatune.net
RIP Monkey Radio |
|
Kommentaarid: 74 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
0 :: |
3 :: |
60 |
|
tagasi üles |
|
|
skycat
HV kasutaja
liitunud: 20.05.2003
|
18.07.2003 22:51:18
|
|
|
sf kirjutas: |
Minu puhul näiteks on põhjuseks soov oma postituste arvu suurendada, kuna HV veteran kõlab uhkemalt kui uus kasutaja. |
mina kustutasin vahepeal oma vanu postitusi, sest meeldis mulle see ikoonike seal nime all.... 500 peal näeb teda jälle
no comment
|
|
Kommentaarid: 17 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
0 :: |
12 |
|
tagasi üles |
|
|
DigeBeni
HV Guru
liitunud: 06.11.2001
|
18.07.2003 23:25:38
|
|
|
... arvamused on ja jäävad ! Alati pole võimalik leida inimest, kes soovitud teemal asja nii põhjalikult jagaks, et suudaks sulle küsimus/vastus stiilis kõik puust ja punaseks teha. Tihtilugu polegi seda vaja, piisab lihtsast arvamusest või ideest, et mõtted õigesse suunda juhtida ! Loomulikult eeldab see teatavat ajutegevust, et foorumi trollide ja lõapoolikute loba välja filtreerida, mis on avaliku foorumi puhul ka suht paratamatu tegevus ... ja üleüldse, foorum on täpselt nii pädev, kui on seda kasutavad inimesed - üle oma varju ju ikka ei hüppa
edit: KosMa on väga ammendava vastuse kirjutanud
_________________
|
|
Kommentaarid: 193 loe/lisa |
Kasutajad arvavad: |
|
:: |
2 :: |
5 :: |
160 |
|
tagasi üles |
|
|
|